Jornada 7: Racing - Almería
@gustavo2006 · #27 · 6/10/2010
Yo quiero lo mejor para el Racing, simplemente veo que no vamos por el buen camino porque no mejoramos, qué se ha hecho en pretemporada?
mi opinión está sesgada? seguro, por el juego del equipo. que el dia del barça no cuenta? díselo al mallorca o al hércules, como no va a contar! si muchos años nos hemos salvado gracias a los puntos contra los grandes, aclaración para los que siempre atacáis por el mismo sitio: yo no soy ningún piltrafilla que dice lo que ha oído por ahí, me quedo con información objetiva, es a lo que se llama datos. las opiniones luego, ya cada uno puede tener la suya,muchas veces yo no estoy de acuerdo con walter, por ejemplo a mi Toño que el otro dia paró mucho, no me gusta nada, si fuese entrenador conmigo este no jugaba ni de palo, pero si estoy de acuerdo es porque viendo los datos me lleva a esa misma conclusión no porque crea que lo que diga walter es palabra del señor, tengo el mismo derecho a opinar lo mismo que él si así lo creo, y acerca de lo de "para eso pongo la radio", hombre ya veo que la ponéis mucho y que queréis que este foro sea otra cosa, acepto pero, sobre todo si veo que aquí no se estaba hablando de algo que está en la calle, portugal si o ya no... mira como la gente estaba deseando dar su opinión sobre el tema, alguien tendrá que sacarlo porque aquí los moderadores a los que respeto más que a muchos periodistas están prácticamente todos por lo que he podido tantear en una línea, no se si en favor del presidente o si en contra del medio en cuestión, respeto a portugal pero prefiero que se vaya a entrenar a getafe que le pega más, ese vínculo con madrid... ahora voy a decir algo que no he escuchado donde walter, y eso es difícil porque ahí se habla de todo lo que está en la calle, CRIVI, lo digo por tí sobre todo, me parece que eres un tio positivo pero creo que no tienes ni idea de la que se avecina, creedme lo mejor es cambiar ya, lo mejor para todos, para ellos (jugadores, directiva y cuerpo técnico)y para nosotros, si no pasa nada, que le van a pagar muy bien y le puede fichar otro equipo este mismo año cobrando otra vez por la misma temporada, si esque lo prefiere, estoy seguro. lo de CRIVI: CREO que Portugal quiere irse, estoy intentando atar cabos, me falta un poco para quitar el CREO. entenderé que no lo creáis pero se va a ver muy pronto o mucho me estoy equivocando con la información que manejo y de momento no puedo decir no vaya a ser que me busque un lio.
perdon por poner tanto pero es para que luego os cebéis un poco que si no os motivo...
@concano · #28 · 6/10/2010
¿Y donde se va a ir portugal?
Es muy mal entrenador , uno de los peores de primera división , de hecho creo que salvo al racing no ha entrenado en su vida a un primera.
Y ser entrenador es más dificil que jugador, para lo segundo necesitas "un don" si lo tienes es posible que triunfes , para ser entrenador necesitas años de experiencia de ver futbol de equivocarte de asistir a cursos......
@Criviluco · #29 · 6/10/2010
Látigo de herejes
Te voy a aclarar unas cositas Gustavo2006:
En este foro NADIE es Perniista, el principal que habia hizo mutis por el foro por no pagar una mariscada. Los hay que aprecian mas sus exitos que otros pero NADIE ignora sus desmanes.
En cuanto al rechazo a Walter, cada cual que opine lo que quiera, yo estoy cansado de su demagogia barata, sus mentiras, sus acusaciones sin pruebas y sus insultos hoy, halagos otro dia a todo quisqui segun le interese.
Yo no dudoque tu tengas tu opinion (si es la tuya, no sera objetiva JAMAS, como la de nadie, esa es la definicion de subjetividad) pero en el post concreto de esta pagina repites, punto por punto el programa de Walter. Por que yo tambien le escucho. A diferencia de ti, yo SE que miente. Por que dice cosas que yo he visto/vivido y dice lo contrario. Y encima se le llena la boca con "el racinguismo opina" "esta claro que cualquiera con dos dedos de frente sabe que".
Tu puedes manejar la informacion confidencial que te apetezca, en este foro ha quedado demostrado que eso, al final, suele dar poco resultado.
@catalan · #30 · 6/10/2010
ahora mas que nunca RACING SANTANDER
Gustavo no pasa nada porque escribas mucho, puedes escribir lo que quieras. Pero te pido ya como moderador, que hagas uso de los PUNTOS Y APARTE DE UNA VEZ, a partir de ahora si no los pones te voy a editar el post, porque me mareo leyendote.
@edneud11 · #31 · 6/10/2010
Jochy te respondio criviluco perfectamente. ME ahorre un post.
Gustavo los datos, que da walter que quieres que te diga? el primero eso de los 25 minutos, ya le ha costado darse cuenta, yo por lo menos llevaba diciendo casi 1 mes que no recordaba el ultimo partido del racing que marcaba antes del minuto 15, se ve que hay alguno por ahi perdido y ha tenido que extender hasta el 25 para engordar mas la cifra aun.
Pero que digas que son datos objetivos no lo puedo permitir lo siento, aqui saco, creo que fue criviluco, un dato contundente de cojones, que eramos, corregirme si no me equivoco el 4 o 5 que menos ocasiones nos hacian, y eso jugando contra todos los de arriba. A que ese dato no le han dicho ellos? eso no es objetividad amigo.
A pernia, yo te aseguro que le he dado palos hasta en el carnet de identidad, solo he intentado defenderlo al termino de la temporada pasada, intentando poner un poco paz en el ambiente, porque lo veia desbocado. Pero el resto de su mandato, cada halago que le he dado le han llovido 24 palos antes. Y le seguire dando en muchos asuntos, como el racing primavera.
Lo que si creo y se ha demostrado que no hay un duro, y que el dia que salga pernia, me da en la nariz que la deuda que va a tener el racing va a ser de ordago. Y echar a portugal ahora cuesta pasta, traer a otro entrenador cuesta pasta. EStoy seguro que si vosotros comprais un coche, os sale malo, y le arreglais por un paston. Le dejais un buen rodaje luego, y no porque un dia pincheis una rueda pagais dinero para deshaceros de el, y luego comprais otro nuevo.
Si todos los que piden la cabeza de portugal, tuviesen que poner dinero de su bolsillo para echarlo estoy seguro que habria muchisima mas paciencia y se verian las cosas de otra manera. Lo siento a mi cada duro que sale del racing me duele y si se puede tirar con portugal y hacer una temporada digna sin tirar mas dinero. OLE-
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@tchitegol · #36 · 6/10/2010
¡No te toques, no te toques!:
buena reflexion abuelo, lo que pasa es que buena parte de nuestros impuestos van para el rano que tengo de avatar, pues los maneja el gobierno regional, por llamarlo de alguna manera, y el dueño del racing es colega de revilluca, por lo que los impuestos van buena parte de ellos para el racing, asi pues, realmente acabamos pagando a los jugadors, entrenador, presidente...
no lo confirmo 100 x 100 esto que acabo de decir pero me huele que es asi, por si alguno desea tirarseme a la yugular
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@Criviluco · #38 · 6/10/2010
Látigo de herejes
Tchitegol, deja de fumar por favor.
La unica subvencion que recibe el Racing es de 2 millones de euros anuales para resolver unas deudas anteriores a esta directiva y que ni pisa las oficinas del club, segun se ingresa va a las arcas publicas del estado (no recuerdo si Hacienda o Seguridad Social).
Si no recuerdo mal, recibe alguna subvencion mas, todas pequeñas, por las secciones infantiles, como TODOS LOS CLUBES, de la categoria que sean, que trabajan con niños.
El resto de presupuesto del club es gestion privada.
Cuestion diferente es quien y como se esta haciendo cargo de los intereses de los creditos participativos, dado que a nombre de quien estan (Slver Eagle) esta en suspension de pagos.
Lo que me hace mucha gracia es que aqui acusemos de que el erario publico mantiene al Racing (una falacia) mientras que TODAS LAS DEMAS COMUNIDADES SI lo hacen, comprando con dinero publico (televisiones autonomicas, todas dando perdidas) derechos de los equipos de su autonomia. -
@yose · #39 · 6/10/2010
Totalmente de acuerdo la mayoría de las C.A., subvencionan a los equipos de su Comunidad a través de la compra de derechos televisivos, aquí al no existir televisión autonómica esa circunstancia no se produce y las actuales ayudas que se reciben, excepto la que existio para que no desapareciese el club, se fundamentan en publicidad y formación como cualquier otra empresa que quiera utilizar ese medio publicitario o cultural.
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@edneud11 · #40 · 7/10/2010
una duda que siempre he tenido, no tiene mucho que ver con el partido pero ahora que sacais el tema ... el pago de esas televisiones autnomicas evidentemente es con impuestos, pero a que nivel? es decir la catalana la pagan los catalanes, la madrileña los madrileños? o es a nivel de X dinero de todos los españoles destinado a las televisiones autonomicas en general ...
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@maskao · #41 · 7/10/2010
siempre en mi corazon, Real Racing Club
en un principio paga cada comunidad, pero al ser deficitarias se pasan al estado unas historias y al final se les inyecta dinero de odos. nosotros no solo subvencionamos al raing, sino al sporting, malaga, sevilla, barsa, madrid, etc....
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@yose · #42 · 7/10/2010
edneud11 según algunos estudios la televisión publica a nivel nacional nos cuesta a cada hogar 65 para llegar a los 119 en el caso de las televisiones autonómicas, las cuales aún tienen publicidad pero igual que la estatal la misma tiene que desaparecer lo que va a suponer la desaparición de otro medio de ingresos que tendrán que sufragar de alguna manera (por los de siempre). Sobre tu pregunta concreta te recomiendo un artículo de Ana Ortiz "Televisiones autonomicas: un juguete en manos políticas pagadas por los ciudadanos".
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@gustavo2006 · #43 · 7/10/2010
Perdón por volver al tema pero quiero contestar, de lo de las televiones yo ni idea, solo se que el año que viene pillamos mas pasta pero en primera, es lo unico que he oido por tanto habrá que intentar estar en primera para pillar los 25 millones de euros y poder echar a entrenadores que no funcionan.
CRIVILUCO: Puedes decir en qué miente para ver si se puede rebatir o si hay que darte la razón, que tampoco es descartable.
Punto por punto el programa de radio es la realidad que nos asola, nos guste oirlo o no. (ya te contesté por adelantado porque hago referencia a ese programa de radio, ya veo que no sirvió de nada porque me vuelves a acusar de lo mismo, son temas que están en la calle y quiero saber vuestra opinión, nada más, la mayor publicidad la hacéis vosotros)
Los datos, no son opiniones, datos empíricos son siempre objetividad, si mezclamos ya la interpretación de los mismos...pues bien pero me refiero por ejemplo, para mi 4 puntos de 18 es dato, no es una opinión, una opinión es pasar a comentar el juego del equipo, mejor lo dejamos porque es menos deprimente hablar de números ahora que acaba de comenzar la temporada.
CATALAN: No hace falta que grites como si me lo hubiéses dicho muchas veces y no te hiciese caso, con que pongas en las normas de participación que hay que poner puntos y aparte vale, de todas maneras, perdonen mi supina ignorancia, no se volverá a repetir, pero en mi colegio los puntos y aparte se ponen cuando cambias de tema, si tienes que editar algún post no te cortes que no pasa nada aunque no es mi intención darte trabajo. Suena un poco borde pero lo digo en buen rollo, sin acritud.
EDNEUD: Así que somos uno de los equipo que menos ocasiones recibimos, joder colega, pues lo de villarreal de verdad, si viste el partido sentirías la misma vergüenza que yo, me imagino. Supongo que te referirás a la pasada temporada cuando perdíamos casi todos los domingos y los equipos rivales, que no tienen como objetivo dar espectáculo, pasaban de arriesgar, ya iban ganando, si te refieres a esta temporada aplica lo mismo.
Ya se ha comentado que si sale dinero de nuestros bolsillos, pero ojo, si tengo que poner con más acciones o algo, pongo aunque sea pidiendo en la puerta de la iglesia, porque si ya he pagado lo que cuesta el carnet es para pasármelo bien en el campo no para que me de pereza ir porque me va a entrar sueño, desesperación, no hago más que fumar...,te pongo el ejemplo del coche, si la rueda está pinchada se cambia, si se pincha todas las semanas te acabas pegando el ostiazo, sobre todo si fallan las ruedas que es lo más importante para la seguridad, la caja de CAMBIOS, patina el embrague, lo vas dando oportunidades hasta que un día te hartas y dices mira, a comprar otro y dices para que coño no lo hice antes? la de disgustos que me hubiese ahorrado.
Lo de que si mantenemos a Portugal vamos a hacer una temporada digna, perdoname pero para mi, eso si que es optimismo, a qué te agarras para creer eso? te da buenas sensaciones el equipo?, realmente confias en este entrenador? ojalá tio pero a mi no me inspira nada de confianza ni ver al equipo ni escuchar sus explicaciones en la rueda de prensa, que el domingo lo que nos faltó fue gol! hombre eso que lo diga con empate a cero pasa, tuvimos mucha minga de no encajar muchos más, pero el año pasado ya estuvimos por debajo de donde nos corresponde, porque no nos corresponde sufrir hasta el último día aún sabiendo que era el Sporting y se iba a dejar ganar, por cierto, hay que devolver los puntos este año si el Sporting los necesita, eso contad con ello. Hace años éramos de los más modestos,sabíamos que teníamos que sufrir, ahora de los modestos somos de los más ricos, por tanto, si estamos de acuerdo que los jugadores son buenos (en comparación con otros modestos), me podéis decir qué falla? si no es el entrenador, será la fuente de cacho? puede ser porque ya ni se oye, no te sale igual que cuando nos sentíamos todos orgullosos de nuestro equipito, aún perdiendo lo cantábamos con todas nuestras fuerzas, ahora ni ganando, estados de ánimo que responden a la falta de identidad del equipo, me da mucha pena que sea así, pero esto no es que lo haya oido, esque estoy allí y lo veo yo mismo, objetivo o subjetivo? no lo se, pero no se oye y yo quiero que se oiga antes, durante y después del partido, quiero ver el campo lleno no porque se regalen entradas para llenar porque necesitamos ganar, que mires a izquierda y derecha veas gente, no plástico, entonces el entrenador estará haciendo bien su trabajo, es la mejor vara de medir el estado de la afición de la que yo solo soy un grano en un desierto de arena.
OLE. 
@kipling65 · #44 · 7/10/2010
Creo que es el record de letras en un post, enhorabuena y bien relatado, estemos o no estemos de acuerod, yo lo comparto. Me da la sensación que estás acostumbrado a escribir, vamos que eres del oficio.
Conocerás esta anécdota: Después de un discurso de más de dos horas de FRAGA en el Parlamento por los años 8O, le preguntaron en la posterior rueda de prensa ! D. Manuel, no puede hacer un resumen de lo que ha hablado !
Precisamente ese es su trabajo queridos periodistas.
Toma nota y resume.-
@edneud11 · #45 · 7/10/2010
Hasta donde yo se gustavo, se han jugado 6 jornadas. Si quieres quedarte solo con la ultima adelante. PEro los numeros dicen que hemos jugado otras 5. Donde se recuerdan escasas intervenciones de toño.
Lo del publico y no publico, cantar y no cantar. Que quieres que te diga para mi pierde bastante credibilidad, y que nadie me lo tome a mal, uando vas a un bar, vas a la cola de la fruta, vas al hiper y escuchas palabra por palabra argumentos que han salido en la radio de determinada boca. En algun caso reconozco que no comulgan con la idea y que no creen en ella y lo respeto. Lo que no respetare es el que no cree porque lo dice ... y eso se oye y bastante. Por no decir que se arrastra la mayoria del final de temporada pasada. No del inicio de esta.
Aun asi toda esa gente que ahora no lo hace, no te preocupes. En cuanto el equipo gane volveran al carro, tranquilo.
En que me baso para creer que el equipo ira tan bien? evidentemente no es nada objetivo. Pero me baso en que una vez pasado el bernabeu tenemos un calendario mas normal que es donde normalmente portugal saca muchos puntos. Y en que si somos capaces de encadenar dos victorias seguidas, lo que ahora es tan malo se vera desde la zona noble.
Por cierto ahora mismo estamos a un solo partido de esa posicion que parece que indicaria que el equipo va "tan bien" y me hace tan optimista -
@Criviluco · #46 · 7/10/2010
Látigo de herejes
Habia empezado un post con klas mentiras de Walter, pero he oensado que no voy a llenar de bazofia el foro, ademas se alargaba muchisimo. Si tu quieres seguir creyendote sus palabras punto por punto, adelante, pero te pido POR FAVOR, como forero que soy, que nor epitas lo que dice en todos sus programas.
DATOS
A ver el Racing lleva 4 puntos habiendose enfrentado a Barça, Valencia, Villareal, Sevilla, Getafe y Zaragoza. CINCO EQUIPOS EUROPEOS
El Almeria lleva 6 puntos y CERO EQUIPOS EUROPEOS
El Osasuna lleva 5 puntos y UN EQUIPO EUROPEO
El Levante lleva 5 puntos y TRES EQUIPOS EUROPEOS
El Malaga lleva 7 puntos y CUATRO EQUIPOS EUROPEOS Lo mismo que el Hercules
El Bilbo-Petronor 7 y TRES QUIPOS EUROPEOS
Solo cuatro ejemplos, todos ellos POR ENCIMA DEL RACING, sin incluir los otros dos por debajo y como puedes comprobar, todos se han enfrentado a menos equipos importantes que nosotros y todos estan....A UN PARTIDO.
Eso si, eoss datos, a tu amado Walter Garcia NO LE INTERESAN. Por cierto, ¿que te juegas a que acaba Falter Garcia antes fuera de R&G que Portu del Racing? -
@catalan · #47 · 7/10/2010
ahora mas que nunca RACING SANTANDER
Pues esto no es el colegio, ni yo he gritado, solo queria remarcarlo para que me hicieses caso porque creo que es la tercera vez que te lo digo.
PD: Dices que no se volvera a repetir y justo debajo vuelves a meter la parrafada. Haz lo que te de la gana chico. Sin acritud. -
@tchitegol · #48 · 7/10/2010
¡No te toques, no te toques!:
+1000Habia empezado un post con klas mentiras de Walter, pero he oensado que no voy a llenar de bazofia el foro, ademas se alargaba muchisimo. Si tu quieres seguir creyendote sus palabras punto por punto, adelante, pero te pido POR FAVOR, como forero que soy, que nor epitas lo que dice en todos sus programas.
DATOS
A ver el Racing lleva 4 puntos habiendose enfrentado a Barça, Valencia, Villareal, Sevilla, Getafe y Zaragoza. CINCO EQUIPOS EUROPEOS
El Almeria lleva 6 puntos y CERO EQUIPOS EUROPEOS
El Osasuna lleva 5 puntos y UN EQUIPO EUROPEO
El Levante lleva 5 puntos y TRES EQUIPOS EUROPEOS
El Malaga lleva 7 puntos y CUATRO EQUIPOS EUROPEOS Lo mismo que el Hercules
El Bilbo-Petronor 7 y TRES QUIPOS EUROPEOS
Solo cuatro ejemplos, todos ellos POR ENCIMA DEL RACING, sin incluir los otros dos por debajo y como puedes comprobar, todos se han enfrentado a menos equipos importantes que nosotros y todos estan....A UN PARTIDO.
Eso si, eoss datos, a tu amado Walter Garcia NO LE INTERESAN. Por cierto, ¿que te juegas a que acaba Falter Garcia antes fuera de R&G que Portu del Racing?
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@kipling65 · #49 · 8/10/2010
Los datos son siempre manejables al antojo interesado de cada uno.
CRIVi, por más vehemente que te pongas.
Yo tambien te saco otros datos, el RACING la temporada pasada con los equipos que ha jugado hasta ahora sacó 7 puntos y esta temporada solamente 4.
Al final no nos sobró ni un punto para salvarnos.
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@gustavo2006 · #50 · 8/10/2010
CATA: Me parece muy injusto tu trato, porque primero me dices que no pasa nada por escribir mucho pero que use puntos y aparte, el siguiente que escribo utilizo puntos y aparte aunque no tendría por qué hacerlo ya que como te dije no viene en las normas, no es la tercera vez que me lo dices sino la primera o haz referencia a los posts donde lo dices que igual no los he visto, y si, es cierto que escribí mucho otra vez porque tú me diste permiso el día anterior, porque soy, no se si el único o de los pocos que está en la oposición, porque tengo que defenderme o más bien contestar a las referencias que me hacen otros foreros y todos me merecen el mismo respeto por tanto a todos les dedico el tiempo que se merecen (te diré que aún así me dejé cosas en el tintero), porque no hay límite de caracteres cosa que me gusta, la parrafada que tú dices, que se lee en 30 segundos, tiene comas, y también puntos y aparte.
Ahora volvemos al tema que nos ocupa, CRIVI muy buen trabajo, eso son datos, pero lo malo es que lo de los equipos europeos...,no es que me tranquilice demasiado la verdad, primero porque estamos en primera división y tenemos que enfrentarnos a estos equipos por tanto habrá que lucharlo desde un enfoque más realista del que se hizo, y además otros modestos si les ganan como vemos, segundo porque no está garantizado que vayamos a ganar cuando vengan otros como el Almería, y tercero que para mi es lo más importante, esa mentalidad perdedora de que esa no es nuestra liga yo no estoy de acuerdo, podemos ganar y perder con cualquier equipo de primera, lo hemos visto toda la vida, el resto son excusitas baratas para no tener que dar la razón a quien no queremos. Voy a remarcar QUIERO QUE GANE EL RACING AL ALMERIA. por si alguno lo mal interpreta.
Tchite ¿gol?: yo no soy el abogado de Walter, si lo fuese ya me había forrado porque han ganado todos los juicios de supuestas mentiras de las que fue acusado, haz lo mismo si crees que miente o vamos a temas concretos a ver que mentiras son esas.
Si te importa tanto no alargar los post no pongas el de otra persona entero, dale a citar post, con lo cual deduzco que si no lo pones es porque se caía solo.
Ya que me pides favores, yo te pido a ti otro, que no se note tanto el odio en tus palabras, yo dejo de hablar de Walter en cuanto lo hagas tú, o quieres ponerle verde y que yo no conteste, como pasaba cuando yo no entraba aquí, qué tiempos eh, qué veranito hemos tenido, ahora es que le van a echar de G&R antes que a Portugal, pues mira, ya que me sacas el tema, Portugal va hoy a Avila y por qué... sigo atando cabos a 96 km de salamanca, uy uy uyyyyyy, igual ya ni vuelve a Santander, habrá que estar atentos a ver quién vuelve en el autobús.
