• Jochy

    @Jochy · #426 · 12/10/2011

    Racinguista concano

    Mono, el coche de Webber no es el mismo que el de Vettel. Que ha pasado lo mismo que el año de Fernando en Mc Laren, que "misteriosamente" los coches no corrían igual

  • seal

    @seal · #427 · 12/10/2011

    El Racing de los cojones!!!!

    Mymonkey dijo:

    seal dijo:

    Te repito mono que Webber el año pasado no gano elmundial porque su equipo no le dejo.



    No entiendo el interés que pueda tener el equipo en eso. Simplemente, el equipo pudo apostar por una estrategia diferente para cada piloto del equipo. Si fuese como defiendes, Vettel no hubiese llegado a la última carrera por detrás de Webber..... creo

    Lo que no puede ser es que un año le regalen las cosas a Hamilton, otro año a Vettel y así sucesivamente.... No creo que sea justo devaluar tan a la ligera los éxitos de los pilotos (me da igual cual sea). El anterior campeonato de Vettel tuvo mucho mérito (y ojo, llegaba de ser ya subcampeón.... ¿o eso también se lo regalaron?) y el de este año no tiene tanto mérito por el hecho de ganarlo, sino por CÓMO lo ha ganado

    Y en cualquier caso (que esto es a lo que iba en mi anterior intervención), este año la diferencia de puntos entre uno (Vettel) y otro (Webber) sería mínima o al menos no tan abismal si Vettel no fuese un superclase. Dicha diferencia la achaco en primer lugar a que ahora Vettel sí es primer piloto indiscutible de la escudería y a que tiene muchísima más confianza tras haber ganado el año pasado.

    Si Vettel fuese "uno más".... no existirían las diferencias (respecto a las demás escuderías) que hay, puesto que la superioridad del coche se vería compensada (al menos parcialmente) por la diferencia de pilotaje que, según un sector del foro, existe.

    Comparto que el verdadero nivel de pilotaje de Vettel está por ver.....pero ahora mismo creo que está fuera de lugar discutir que Vettel es un muy buen piloto. Al menos, entre los mejorcitos



    Calificas a webber de pilo mediocre, pues ese pilo del monton sino llega a ser por el equipo seria campeon del mundo. El año pasado quieras o no el campeonato de Vettel le cayo del cielo, no se lo crei ni el. No solo tenian que fallar un piloto sino que tenian que fallar dos, y ocurrio. Sin contar los innumerable erros de pilotaje que tuvo toda la campaña. Y aun asi gano el Mundial, imaginate que diferencia de coches habia.

    Que Webber es el segundo piloto espero que tampoco me lo niegues cuando en una de las carreras le quitaron el aleron de repuesto que tenia para darselo al Vettel, o cuando en plena carrera a Webber se le escucho decir por Radio que no habia estado nada mal su carrera para ser el segundo piloto.

    Que Vettel es un magnifico piloto yo por lo menos no lo pongo en duda. Que Alonso es mejor piloto, para mi si.

    De momento Vettel ese magnifico piloto tiene dos mundiales, que casualidad los mismo que tiene otro piloto Asturiano, y al cual no oigo tantas palabras bonitas dichas por ti. Igual si es que hay alguna fobia.

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #428 · 12/10/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Si no me has leído decir que Alonso es un muy buen piloto, quizás es que seleccionas muy bien los posts que lees escritos por mi (según vaya la feria)

    Lo que queda claro es que a Vettel el año pasado, según tu punto de vista, le regalan el Campeonato del Mundo. Aun no sé quién obtiene beneficio de ello....

    El mismo argumento injusto se decía sobre Alonso desde algunos medios extranjeros cuando se decía que interesaba promocionar e introducir la F1 en España.

    Cosas iguales o peores se decían en España sobre Hamilton en una de las campañas mediáticas más injustas que recuerdo. Que si era británico, que si bla bla bla.

    Insisto, me parece un error grave devaluar campeonatos así como así.

    Y por favor seal...... no insistas en decir o insinuar que tengo fobia a Alonso. La primera o segunda vez, hace gracia; a la décima ya es ver fantasmas donde no los hay.

    Fobia tendría, por ejemplo, si digo que a tal piloto se le ha regalado un campeonato cuando lo ha ganado con todas las de la ley. Y ni eso.... A Massa ya digo que le tengo manía, pero no se me ocurriría poner en duda su subcampeonato del Mundo.

    Mymonkey editó el mensaje el 12/10/2011 a las 16:42.

  • seal

    @seal · #429 · 12/10/2011

    El Racing de los cojones!!!!

    Yo si que no tengo fobias a ningun piloto, es mas cuando no gana Alonso me da igual quien gane. En cambio creo que alguna cosa si que tienes contra Alonso, porque siempre le has criticado por algo, en su momento porque simpre se esta quejando y era un poco rancio, luego se le metio caña por lo de no pagar impuestos en España.

    Te vuelvo a repetir si sigues pensando que el año pasado el campeonato que gano Vettel fue sin suerte, tenemos un punto de vista bastante diferente.
    Y por cierto no se quien ganaraia en todo eso pero a Webber si no recuerdas la ultima carrerra le obligaron a entra en Boxes para intentar hacer picar a Ferrari, cuando ojo que el que iba segundo en la clasificacion era Webber y no Vettel.

  • Paburo

    @Paburo · #430 · 13/10/2011

    Hamilton no ve bien por los retrovisores
    http://www.marca.com/2011/10/1...
    Podría ser cierto, pero me suena un poco a excusa por los últimos toques y resultados.

    Este año no se ven los retrovisores vibrando y sería un fallo de seguridad muy muy grave, que por la posición del piloto este no pueda ver bien. La FIA obligaría a cambiar la posición de los espejos o actuar de cualquier manera para garantizar que pueda ver bien.

  • corocotta

    @corocotta · #431 · 13/10/2011

    Vettel siempre ha sido el niño mimado de red-bull...hasta le quitaron el chasis a un compañero para dárselo a él.No son fobias son datos.

    Los poquísimos fallos del equipo han caído del lado de Webber.

    Todo eso sumado al super-coche dan como resultado Vettel bicampeón.

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #432 · 13/10/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    ¿En qué quedamos: suerte (como dice seal en el post 429 o decía corocotta a principio de esta temporada) o que se lo han regalado (como dice seal en posts de días recientes)?

    Son, a mi modo de ver, casos diferentes la temporada pasada y esta.

    La temporada pasada los Red Bull eran levemente superiores. La rivalidad entre Vettel y Webber les hicieron "tirar" (literalmente) alguna carrera en la que se chocaron siendo los dos primeros. Eso abrió el campeonato a otras escuderías. La inmadurez de Vettel era manifiesta en algunas carreras y la escudería no trataba a ninguno como primero o segundo; al menos, el propio Webber así lo entendía en la recta final de la temporada pasada. En la última carrera, para asegurar el campeonato, no se copiaron la estrategia Webber y Vettel; de haberla copiado, un imprevisto de carrera ponía en riesgo la victoria (o incluso un propio choque entre ambos... como ya ocurrió, y hubiese sido absurdo). Podía haber ganado Webber perfectamente si las circunstancias de aquella carrera hubiesen sido diferentes. No podían ganar los dos.

    Este año, ya decididamente se apuesta desde el principio por Vettel como primer piloto. Motivos claros.... ya es Campeón y tiene un año más de madurez. Se puede estar o no de acuerdo con la decisión de Red Bull; pero es, al menos, respetable y tiene su razonamiento. A eso se suma que la superioridad de la escudería es mayor aún respecto al resto.

    Es deporte, y a veces habiendo igualdad, la suerte puede ayudar en un momento dado. Pero no me parece de recibo poner la "suerte" en la balanza como factor de mayor peso en un triunfo, o hacer especial énfasis en ello. Me parece injustísimo, sinceramente

    Un ejemplo........ España en el Mundial pudo quedar eliminada por Paraguay (fallaron un penalty y al minuto siguiente marcamos). ¿Os parecería justo decir que la suerte fue clave en la victoria en el Mundial o que el desacierto de Paraguay nos regaló el Mundial? Yo creo que lo justo es decir que España es una pedazo de selección, que jugó algunos partidazos soberbios......y además en algún momento puntual la suerte la acompañó. Pero no poner la suerte en primer lugar, como veo que se está poniendo en este caso

    Mymonkey editó el mensaje el 13/10/2011 a las 10:58.

  • seal

    @seal · #433 · 13/10/2011

    El Racing de los cojones!!!!

    Lo del choque solo ocurrio en una carrera, y fue en esa cuando empezaron a dar mas bola a Vettel.
    Mono mala memoria tienes, contra Paraguay no marcamos despues de fallar ellos el penalty, marcamos en el 80. Y si no cuesta nada reconocer que se tuvo suerte. por cierto ayer estuve leyendo los dos ultimos temas de formula uno y es curioso como en muy pocas ocasiones nombras a Fernando, ni un comentario cariñoso para el asturiano jejeje. Es mas para el año que viene no se con quien iras ya que tienes tantos favoritos (Kubica, Vettel)

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #434 · 13/10/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Memoria mejorable......es cierto. Fallaron el penalty, al siguiente lo fallamos nosotros (ahora que me lo refresca Youtube.... aun no sé ni lo que dije de la madre de Xabi Alonso en ese momento ... la pido disculpas desde aquí) y luego ya marcamos más adelante . Creo que no cambia demasiado el ejemplo... pero, por supuesto, rectifico. Los simios somos humanos.

    Nombro poco a Alonso porque, como ya he dicho, me produce indiferencia.... no tengo nada en contra ni a favor. Verás que tampoco nombro apenas a Liuzzi, Kobayasi (o como se escriba), Buemi, Rosberg, etc...

    Que Vettel tuvo suerte en momentos puntuales el año pasado, sí. Que la suerte no fue la principal causa de su victoria, también. Que es un muy buen piloto y que tenía un muy buen coche el año pasado, tienen muchísimo más peso que la suerte (a mi entender)

    Jejeje, llevas razón.....el año que viene lo tendré complicado. Eso sí, ya habiendo ganado dos Vettel, prefiero que gane Kubica. Me alegraría bastante una victoria de Kubica (y con lo que ha tenido que pasar, lo deseo más aún).... pero lo veo bastante complicado. Con que haga 1 podium el año que viene, ya pasará a la historia de la F1 con letras de oro

    Me encantaría que Ferrari se cepillase a Massa de una p...... vez y fichase a Kubica por ejemplo

  • Paburo

    @Paburo · #435 · 13/10/2011

    Hombre, justificar que no nombras a Fernando poniendo como ejemplo a liuzzi, kobayashi, buemi, rosenberg. Tiene delito.
    Es como si nos ponemos a hablar de los mejores delanteros y no nombras a messi porque tampoco nombras a los del granada o el rayo o el sporting.

    Creo yo que Fernando, algo más de luz y taquígrafo se merece.

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #436 · 13/10/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Bueno, le nombro parecido que a Hamilton o a Button.... para ellos no leo reivindicaciones ni recogidas de firmas .

    Si son 20 pilotos (o los que sean), cada uno hablará más de los que les gustan y no les gustan dejando a unos cuantos en "indiferencia". En fútbol por ejemplo me refiero más a Racing, Athletic, Osasuna, Valencia (preferidos) o a Madrid y Barcelona (de esos sí que soy anti) que a todos los demás. En F1 hablo más de Vettel, Alguersuari (los que me gustan) y de Massa (que no me gusta NADA) que del resto

    No obstante, creo que los logros de Alonso ya tienen publicidad (y más que de sobra) en el foro

    Cosa que no ocurría en otros casos hasta hace 15 días

  • llerena

    @llerena · #437 · 13/10/2011

    - Tus tetas son muy extrañas al tacto -Claro, son reales

    athletic y osasuna entre tus preferidos?

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #438 · 13/10/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    llerena dijo:

    athletic y osasuna entre tus preferidos?



    Sí, de toda la vida.

    Siempre que no se enfrenten o perjudiquen al Racing, les deseo lo mejor. En algunos aspectos, tengo envidia sana de ambos.

    A otros les tira más el Sporting, el Madrid o el Barcelona

    Para gustos, los colores

    Pero bueno, estamos cambiando de tercio..... lo dejo aquí

  • Jochy

    @Jochy · #439 · 13/10/2011

    Racinguista concano

    El otro día, por ejemplo, Webber le había quitado a Vettel 2 segundos en 2 vueltas y le han dicho que aflojara que no querían arriesgar el tercer puesto de Vettel ni el cuarto suyo. A eso qué se le llama?

  • david el racinguista

    @david el racinguista · #440 · 13/10/2011

    Me da amí que ya veremos Hamilton y no sería descabellado que como la temporada que viene no haga algo si tiene coche para ello el sustituto se va a llamar PDR, que ha hecho una gran temporada como mejor debutante con el Force India.

  • david el racinguista

    @david el racinguista · #441 · 15/10/2011

    Fernando saldrá 6º y Jaime 11º en el GP de Corea que se disputará mañana.

  • maskao

    @maskao · #442 · 16/10/2011

    siempre en mi corazon, Real Racing Club

    Linda carrera que gano el de siempre. Lucha estoica entre hamilton y webber. Alonso muy bien, pero le penalizo ir tras massa mucha arte de la carrera, al final 5º. Alguersuari perfecto, 7º

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #443 · 16/10/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Si Vettel deja Red Bull (cosa difícil pero para nada imposible), tiene pinta que Alguersuari será piloto de Red Bull

    Es bueno que Hamilton recorte distancias...... la lucha por la segunda plaza va a ser bonita

  • corocotta

    @corocotta · #444 · 16/10/2011

    En realidad no existe lucha por la segunda plaza,para ninguno creo que sea su objetivo.El objetivo único es ganar las carreras que quedan.

    Para el único que podría ser un objetivo quedar segundo sería para Webber,que al ser 2º de equipo sería su máximo posible

  • david el racinguista

    @david el racinguista · #445 · 16/10/2011

    Mundial de constructores asegurado para Red Bull

    Toro Rosso haber si adelanta a Sauber y consigue el 7º puesto en el mundial y que sería muy pero que muy bueno para Jaime de cara al año que viene y que ya se ha asegurado casi quedar por delante de Buemi y con 22 puntos por 15 del suizo

    Carrerón de los españoles hoy

    david el racinguista editó el mensaje el 16/10/2011 a las 16:42.

  • david el racinguista

    @david el racinguista · #446 · 30/10/2011

    Fernando 3º y Jaime 8º en la carrera del GP de India

    Otra victoria de Vettel

    El subcampeonato de las dos carreras que quedan va a ser cosa de Button, Fernando y Webber

    El Toro Rosso ha mejorado a pasos agigantados y ya está empatado en la 7º plaza con Sauber y Jaime está pidiendo a pasos grandes tener un sitio en un equipo más competitivo

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #447 · 9/11/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Cómo pasa el tiempo.... parece que fue ayer. Aun recuerdo que tuve que abrir el paraguas hace un año por decir una opinión que ahora Petrov indica que no estaba para nada alejada de la realidad

    Aun recuerdo posts en los que se criticaba a Petrov; que no se jugaba nada, etc... Y ahora incluso él reconoce que no hubiese puesto demasiada resistencia

    http://www.marca.com/2011/11/0...

    Y según De la Rosa es un circuito en el que para nada es difícil adelantar...

    http://www.marca.com/2011/11/0...

    Por suerte, en el foro queda todo escrito

    Me llevo bastantes ZASSSSSS, pero a veces también toca apuntarse tantos .

    pd: espero que no se me malinterprete. No digo nada en contra de Alonso; él fue el primero en reconocer la justicia de la carrera del año pasado. Simplemente reafirmo lo que unos pocos expusimos hace un año (esta vez avalado por la versión de uno de los protagonistas) y que la mayoría del foro no compartía

    Mymonkey editó el mensaje el 9/11/2011 a las 10:43.

  • corocotta

    @corocotta · #448 · 9/11/2011

    Mymonkey,esas declaraciones de PMDLR son referentes a este año con el DRS que el año pasado no había.

    Por si no me crees mira:
    Button reconoce que el circuito de Yas Marina es dificil adelantar

    Jenson Button espera que el DRS transorme Abu Dabbi

    Declaraciones de Jean Todt el año pasado con mención a Abu Dabbi:
    Todos hemos visto lo ocurrido en la última carrera de la temporada 2010, donde las dificultades para realizar adelantamientos en pista quedaron patentes. Algo que no debería extrañar a nadie, ya que todos los ?Tilkdromos? son así, pistas de excalestric sin posibilidades de adelantamiento. Todt admitió en declaraciones a la publicación italiana La Stampa que ?necesitamos favorecer los adelantamientos. En Abu Dhabi fue imposible.?

    Más:
    ?Hablo como presidente de la FIA. Mira a Hamilton: tenía neumáticos nuevos, habría rodado dos segundos por vuelta más rápido que Kubica, y sin embargo no fue capaz de adelantarle?, se explicó. ?Desde ahora, antes de homologar un circuito, evaluaremos su potencial de espectáculo, además de su seguridad.?

    Declaraciones del mismísimo Petrov:
    El piloto ruso considera que el circuito fue la clave, porque en Yas Marina es muy difícil adelantar: ?Para adelantar se necesitan rectas largas y curvas rápidas que se puedan tomar en tercera o cuarta. Si hubiera habido algo así en Abu Dhabi, Alonso seguro que me habría adelantado, ya que es más rápido en las rectas y habría sido más veloz en las curvas rápidas.?

    Año 2009:Circuito difícil adelantar

    Información Técnica del Circuito de Abu Dhabi Yas Marina
    http://www.arpem.com/competici...
    Puntos para adelantar
    Pese a que se trata de un circuito estrecho y que aparentemente no tiene muchos lugares donde adelantar, existen tres grandes frenadas donde los pilotos pueden intentar rebasar al coche que llevan delante. Pero antes de nada cabe destacar que es una tarea difícil, dado que el circuito es estrecho y resulta muy complicado.


    Y así sigue y sigue ,como comprenderás lo que dice PMDLR,en algún caso se referirá a este año con DRS,pero NUNCA HA SIDO FACIL ADELANTAR EN ABU DABI

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #449 · 9/11/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Yo no sé si es fácil o difícil adelantar en este circuito (ni creo que lo vaya a comprobar), pero si sé que con o sin DRS, si fuese de los más difíciles el señor De la Rosa no hubiese hecho estas últimas declaraciones.

    Hay otra cosa....los pilotos tienen sus preferencias. Quizás lo que para Button es un circuito difícil, para De la Rosa es fácil y para otro es normal. Pero si fuese de los más difíciles, habría cierta unanimidad... CREO

    Humildemente....... si un circuito tiene 3 puntos de adelantamiento (como dice ese último informe técnico), creo que ya son más puntos que en otros circuitos.

    No obstante, lo importante de este asunto (en mi opinión) es lo que dice Petrov en el link que puse anteriormente.

    No será el circuito más fácil (seguro), pero tampoco es el más difícil ni Petrov perjudicó a nadie como se nos quiso vender (y en el foro muchos compraron)

  • Sato

    @Sato · #450 · 9/11/2011

    ¡¡Somos libres!!

    En aquella carrera la cagada fue la estrategia, lo de Petrov, la anécdota... Ni aunque Alonso hubiese adelantado a Petrov a las primeras de cambio se hubiese comido un colín.

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