Movimiento 15 M
@tchitegol · #52 · 16/6/2011
¡No te toques, no te toques!:
No hay mucho más, los hay que tiran más al centro, más a un lado o al otro, pero no hay una tercera fuerza ideológica en sentido estricto... El propio anarquismo es una izquierda llevada a límites insospechados, igual que el Fascismo en la derecha.
@david el racinguista · #53 · 16/6/2011
Que tu no seas capaz de distinguir entre colectivo e individuo y seas incapaz de ver las evoluciones de un movimiento en concreto desde fuera, me parece perfecto.
Querer negar que el movimiento 15-M esta derivando en un movimiento de izquierda es negar la realidad. Tu lo niegas y añades siglas a los demas para sentirte tu mas "libre" de las mismas. Etiquetas que ademas, estan equivocads totalmente, al menos en mi caso.
No estoy de acuerdo contigo criviluco.david el racinguista editó el mensaje el 16/6/2011 a las 20:01.
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@Airck · #54 · 16/6/2011
Masoquista verdiblanco
No hay mucho más, los hay que tiran más al centro, más a un lado o al otro, pero no hay una tercera fuerza ideológica en sentido estricto... El propio anarquismo es una izquierda llevada a límites insospechados, igual que el Fascismo en la derecha.
Por ponerte un ejemplo, en muchas cosas está más cercana la posición de un anarquista a la de un liberalista puro, que a la de un comunista de estado, mucho más cercana al fascismo. -
@tchitegol · #55 · 16/6/2011
¡No te toques, no te toques!:
Bueno bueno a tanto no llego, según me doctore en Historia Contemporánea discutiremos sobre eso
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@kipling65 · #58 · 20/6/2011
NO A LA GUERRA, NUNCA MAIS, NUCLEARES NO GRACIAS, ahora INDIGNADOS.
La misma pelicula de siempre: reunir a la manada con fines partidistas.
Lo que más me da la risa es lo de las hipotecas, ANNISTIA TOTAL.
Hay que joderse, si lo llego a saber antes.
@Criviluco · #59 · 20/6/2011
Látigo de herejes
Los periodicos de la izquierda hacen lo mismo pero a la inversa ¿verdad?
Lo cual no convierte esa manera de actuar en aceptable, sencillamente es constante, solo varia el prisma de la editorial del periodico.
Eso si, cada dia esta mas clro que el 15-M es un movimiento sin matices politicos verdad...cough cough-
@Airck · #60 · 20/6/2011
Masoquista verdiblanco
Pues en las portadas de El País y Público no veo cifras hinchadas, fotos manipuladas o titulares tan falsos como el de La Razón. Esto es como cuando pierde el Madrid y entras al Marca
Quien ha dicho que es un movimiento sin matices políticos?
Es un movimiento político, con una posición bastante definida, más allá de que alguno se lo quiera llevar para su lado. Esa posición no es contraria a la postura del centro derecha, si vosotros no lo apoyais vuestras razones tendreis, pero no os quejéis de que no estais representados ahí.
Jajaja Kipling, cuando se hace una gestión mala que no gusta y se sale a protestar son fines partidistas -
@kipling65 · #61 · 20/6/2011
No, te lo voy a expresar de mejor.
EL LEMA es para reunir a la MANADA, luego, ya se encargarán, siempre los mismos para utilizarla de forma partidista.
La pila de chorradas, mamonadas, típicas de estudiantes pijos rebuscados, que he podido leer en los carteles de la porticada.
TODO SON OBVIEDADES, pero elevadas a lo simple.
Las propuestas coherentes que en un principio se manifestaron, el partido de ROSA DIEZ, creo que alguna presentó en su programa.
PROTESTAR por desahogo, puede valer, pero de eso a decir sin matices politicos.
Mas injusto que lo de BILDU, el 11 M, juzgado y sin aclarar, o la subvencion a los sindicatos, o al patrimonio desiquilibrado de politicos que se meten a empresarios etc. etc.
CONTRA ESOS NO HE VISTO ni un cartel siquiera.
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@Airck · #62 · 21/6/2011
Masoquista verdiblanco
Por favor, algún moderador puede mover los post sobre el 11M?
Crivi a quién he menospreciado yo? Tú te lees? Aquí el que suele escribir con el tono de superioridad sueles ser tú. Ahora atacas a la izquierda acusandome de no permitir la libertad de expresión, no se en base a que.
No me he manifestado en casa de ningún político. La gran virtud, y en algunos casos defecto, de Democracia Real Ya es que no tiene líderes. La gente suele hacer cosas de manera espontánea, como la manifestación frente al congreso o en las casas de algunos políticos de PP valenciano. Suelen ser seguidas por unas centenas de personas...
El 15M tiene el rumbo que se le quiera dar, si la derecha que lo apoyaba se distancia es culpa suya que se vaya hacia la izquierda. La prensa de derecha lo atacó desde el primer momento, alguno como intereconomía con montajes y manipulaciones, por el simple hecho de que no quieren que se mueva nada en España que pueda amenazar lo más mínimo la mayoría absoluta del partido popular. Desde el primero momento, y tú tambien Crivi. A mi ha habido momentos que no me han gustado métodos, como perder el tiempo en asambleas o desgastar la imagen en acampadas, por eso he seguido ahí pero defendiendo mis ideas.
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@Airck · #63 · 21/6/2011
Masoquista verdiblanco
¿Porqué no ha habido un movimiento en España como el que pedía el fin de la intervención en la Guerra de Irak en relación a la misión en Libia? A España le cuesta 14,4 millones de € al mes esta intervención y tal y como están las cosas en el país en el que estamos con una grave crisis en todos los aspectos los únicos que no apoyaron esta prórroga fueron IU (votó en contra) y UPyD (se abstuvo) y el voto en contra de IU es tan injustificable como el voto a favor de todos los demás partidos. La abstención de UPyD lo mas coherente con la realidad porque por un lado si es correcta la intervención porque "se quieren salvaguardar los derechos humanos del pueblo libio" pero a la vez a nosotros nos cuesta un dineral enviar refuerzos para la misión.
¿Porqué el llamado Movimiento 15M no protesta también por cosas como la presencia militar en el extranjero y si contra lo que ocurre en España, si mucho dinero del contribuyente español se escapa al exterior? Oportunismo es lo que se llama
En primer lugar esto iría en el tema de política, que aquí ya se están mezclando muchos temas que no tienen nada que ver.
En segundo lugar no entiendo como criticas tanto a los que votaron a favor, como a los que votaron en contra.
En tercer lugar el 15M tiene su razón de ser y sus propuestas que defender, cuanto más se diversifiquen más fuerza perderá. -
@david el racinguista · #64 · 21/6/2011
¿Porqué no ha habido un movimiento en España como el que pedía el fin de la intervención en la Guerra de Irak en relación a la misión en Libia? A España le cuesta 14,4 millones de € al mes esta intervención y tal y como están las cosas en el país en el que estamos con una grave crisis en todos los aspectos los únicos que no apoyaron esta prórroga fueron IU (votó en contra) y UPyD (se abstuvo) y el voto en contra de IU es tan injustificable como el voto a favor de todos los demás partidos. La abstención de UPyD lo mas coherente con la realidad porque por un lado si es correcta la intervención porque "se quieren salvaguardar los derechos humanos del pueblo libio" pero a la vez a nosotros nos cuesta un dineral enviar refuerzos para la misión.
¿Porqué el llamado Movimiento 15M no protesta también por cosas como la presencia militar en el extranjero y si contra lo que ocurre en España, si mucho dinero del contribuyente español se escapa al exterior? Oportunismo es lo que se llama
En primer lugar esto iría en el tema de política, que aquí ya se están mezclando muchos temas que no tienen nada que ver.
En segundo lugar no entiendo como criticas tanto a los que votaron a favor, como a los que votaron en contra.
En tercer lugar el 15M tiene su razón de ser y sus propuestas que defender, cuanto más se diversifiquen más fuerza perderá.
Porque votar a favor supone apoyar la intervención y en contra supone no apoyar la intervención (tan sencillo como eso) y lo que yo defiendo es una postura intermedia en este caso.
Si es que airck, el Movimiento del 15M y la política están íntimamente relacionados.
Esto ya sé que no viene al tema: porqué solo los del 15M se manifiestan contra los políticos corruptos del PP y no contra los del PSOE, IU, PNV, CiU, etc (que los hay). Ah y por cierto, el líder del partido político recién creado EQUO va a ser juzgado en Copenhague por defender políticas ecologistas ¿Porqué no se posicionan a favor de un señor que recoje alguna de sus propuestas? -
@Airck · #65 · 21/6/2011
Masoquista verdiblanco
Pero entonces que defiendes? La intervención no, y la no intervención tampoco. Que habría que hacer?
Eso es falso, estamos en contra de TODA la corrupción de todos los tipos, es con lo que queremos acabar o por lo menos luchar.
Claro que está relacionado, pero los temas de política que no sean sobre el 15M, deben ir en el post de política o en otro específico para el tema en concreto.
Porque ese señor va a ser juzgado por un acto que hizo voluntariamente y sabiendo las consecuencias, y por lo mismo que te comento atrás, porque el 15M tiene su razón de ser y cuando más se diversifique más fuerza perderá. -
@Criviluco · #66 · 21/6/2011
Látigo de herejes
Lo que tu llamas aires de superioridad no es mas que suficiencia argumental.
La izquierda, al igual que la derecha, menosprecia, vilipendia y ataca a quienes no comulgan con sus doctrinas. Comprensible si en la "base" propia de la izquierda no existieran las ideas de libertad e igualdad. Vamos que la izquierda considera iguales a los que piensan como ellos, los que no, son basura fascista.
Y, una vez mas, el movimiento 15M tiene algunas buenas ideas, mucho buenismo utopico y muchisima demagogia populista sencillamente absurda. Como de las dos segundas tienen casi todas las corrientes politicas, la primera deberia haber convertido el movimiento en algo MASIVO y popular. Pero ha acabado siendo una herrameitna mas de la izquierda.
Y si de verdad en la era mass media, con las redes sociales, las cadenas de sms, las editoriales en los periodicos adecuados, no asumas la POSIBILIDAD de que haya grupos manipulando corrientes de opinion dentro del 15 M, de nuevo pecas de ingenuidad. Es mas, tanto twitter y facebook han sido cruciales en la evolucion del movimiento y detrs de esas cuentas no hay solo aambleisas indignados e inocentes.
@maskao · #67 · 21/6/2011
siempre en mi corazon, Real Racing Club
yo creo que el movimiento 15 M pudo empezar como algo bonito e ilusionante, pero creo que se ha politizado y ahora es usado de forma deliberada. normalmente asi acaban casi todos los movimientos espontaneos. siempre aparecen los espabilaos de turno que con sus buenas palabras acaban llevando a la masa borreguil (que somos todos) hacia caminos donde no iban dirigidos
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@david el racinguista · #68 · 21/6/2011
yo creo que el movimiento 15 M pudo empezar como algo bonito e ilusionante, pero creo que se ha politizado y ahora es usado de forma deliberada. normalmente asi acaban casi todos los movimientos espontaneos. siempre aparecen los espabilaos de turno que con sus buenas palabras acaban llevando a la masa borreguil (que somos todos) hacia caminos donde no iban dirigidos
De acuerdo con maskao totalmente -
@Airck · #69 · 21/6/2011
Masoquista verdiblanco
El Congreso aprovechará la Ley de Transparencia para estudiar medidas destinadas a "profundizar en la democracia"
http://www.europapress.es/naci...
El Congreso aprueba por unanimidad estudiar propuestas del 15-M
http://politica.elpais.com/pol... -
@tchitegol · #70 · 28/6/2011
¡No te toques, no te toques!:
Da pena la Porticada, no se si habréis pasado últimamente por allá, parece lo que Michel Faucault denominó ''El Gran Encierro de Pobres''
tchitegol editó el mensaje el 28/6/2011 a las 20:31.
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@kipling65 · #72 · 29/6/2011
Estaba previsto, lo que apareción como un movimiento ilusionante, cargado de razones, poco a poco se fue convirtiendo en lo que todo el mundo sospechaba.
4 gatos, pero haciendo mucho ruido.
Gora Eta, gritaban en MURCIA, dirigidos a LUCAS ALCARAZ, familiar de victima del terrorismo, dos sobrinas suyas, dos niñas y sus padre, fueron asesinados por estos héroes vitoreados.
Los autodenominados indignados pasarán a la reserva, dispuestos a salir a la calle en cuanto les necesite RUBALCABA.
Dejo este enlace, como ejemplo, DE QUE COÑO SIRVIO LA ACAMPAD EN LA PUERTA DEL SOL.- el gran GOMEZ del enlace, manifestó su apoyo y solidaridad.
http://www.larazon.es/noticia/... -
@Airck · #73 · 29/6/2011
Masoquista verdiblanco
Rubalcaba nos tiene a todos en su lista de correo. En cuanto de la señal, salimos todos a la calle a gritar gora ETA y quemar iglesias.
La última de la prensa derechista, autoproclamada enemiga del 15M, es relacionarnos con ETA. Claro, eso vende y es el método fácil para los que como kipling se informan solo en La razón y Libertad digital.
Ahora me sales con que el sueldo de Tomás Gomez es culpa nuestra. En todo caso tuya que no has querido protestar. -
@kipling65 · #74 · 29/6/2011
Con lo bonito, lo recomiendo, que es el pueblo llamado RUBALCABA.
Has acertado, el de SOLARES nos tiene a todos en el punto de mira.
Pásalo.
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