Europa League 2010-2011
@Criviluco · #1 · 16/5/2010
Látigo de herejes
Anonadado me he quedado al escuchar esto en la radio, no dandolo credito busque en internet y salio:
Para empezar, lo primero que hay que recordar es que, con independencia de castigos y no castigos, los cuatro primeros acuden a la Champions y el quinto y el sexto a la Europa League. A estos se añade el campeón de Copa que también va a la UEFA.
La primera complicación llega en caso de que algún otro, como esta temporada el Atlético, gane un título europeo. Los colchoneros están clasificados para la próxima campaña. Y veremos si a la UEFA le da por retirar una plaza de la Liga porque es una idea que siempre ha barajado. Pero de momento ya están al margen de lo que ocurra en la final de la Copa y los de la Liga siguen tranquilos.
Si el campeón de Copa también se clasifica para la Champions, es el subcampeón el que coge el turno de Europa League. Esto fue lo que le ocurrió la temporada pasada al Athletic con el Barcelona. Aunque luego le hicieron jugar una ronda extra, jugó en la segunda competición continental.
Si el campeón de Copa acaba quinto o sexto, se supone que utilizaría la plaza europea de vencedor copero, dejando el hueco liguero, por lo que no recibiría el puesto el subcampeón, sino el séptimo de la Liga. Por eso, por si las moscas, al Atlético le interesaba tantísimo perder hace un par de jornadas contra el Sevilla. En Liga no tenía que hacer, pero quería a los sevillistas cuartos para cubrirse las espaldas.
¿Y si este año el Sevilla es finalmente cuarto con el Atlético ya campeón de UEFA? Al margen de lo que ocurra en la Copa, los hispalenses tendrían la clasificación para la Champions y los colchoneros la suya ya cerrada para la UEFA. ¿Para quién iría entonces el premio de la Copa? Pues teóricamente deberían jugar una eliminatoria entre los dos semifinalistas que perdieron, es decir, el Racing y el Getafe.
Esto ya ocurrió en la temporada 97-98 cuando el Athletic acabó subcampeón de Liga. El Zaragoza jugó la última jornada en San Mamés y aunque en Liga no se jugaba nada si lo hacía por la Copa porque había sido eliminado en semifinales y la final la habían jugado el Barcelona y el Mallorca. El Barça ya era campeón de Liga en la última jornada y el Mallorca podía acabar en Champions si el Athletic no ganaba. Si eso hubiera ocurrido, ya se había confirmado que los dos eliminados (Zaragoza y Alavés) jugarían un partido para ver quién recibía la plaza.
Este año todavía se podría liar aún más el tema ya que los eliminados este año fueron el Racing y el Getafe. Los de Míchel podrían acabar sextos, por lo que probablemente ¡la plaza iría al Racing! Sin embargo, no hay confirmación por parte de la Federación.
Si el Sevilla fuera quinto, el séptimo iría a la UEFA ya que la plaza de Europa League que utilizarían los andaluces sería la de la Copa y no la de la Liga, que bajaría un peldaño.
¿Y si no dejan jugar al Mallorca por el impago al Athletic? Primero habría que ver si la UEFA daría la plaza a otra liga europea en lugar de a la española. Pero supongamos que simplemente corra turno. Entonces, el Sevilla sería siempre cuarto y al acabar en Champions iríamos a los casos anteriormente explicados.
Fuente http://elathletic.com/uefa/512...
Criviluco editó el mensaje el 16/5/2010 a las 01:45.
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@Criviluco · #2 · 16/5/2010
Látigo de herejes
Sevilla ha asegurado su plaza Champions, Atletico su plaza EL (como campeon vigente), Mallorca y Geta sus plazas EL via Liga.
Asi que si no he entendido mal, es posible que nos encontremos con DOS PLAZAS EL (Europa League) libres, la de Copa, con ambos clasificados, que iria al unico semifinalista que no la tiene por otros medios, para flipar nosotros, Real Racing Club de Santander, y la del Mallorca si se la quitan en los despachos que iria al Villareal.
Esto quizas quede en agua de borrajas, se la den a otra liga o lo que sea, pero espero, de verdad que en el departamente juridico del Racing esten trabajando como cabrones buscando todas las reglamentaciones y circulares UEFA y demas para agotar todas la opciones de ir.Criviluco editó el mensaje el 16/5/2010 a las 01:44.
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@Mymonkey · #8 · 16/5/2010
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Difícil por lo rocambolesco....... pero es muy muy razonable. Ahora mismo no va nadie vía Copa y si los dos finalistas así como el otro semifinalista (que por cierto......... vaya morbazo hubiese tenido esa "otra final" por la Europa League ante el Getafe
) tienen plaza.......blanco y en botella
Ahora bien..... esto nos pone de nuevo en la realidad
http://www.marca.com/2010/05/1...
Nos quedaríamos sin una plaza......aunque mejor dicho; no habría plaza como tal para el Atlético por ser "defensor del título", sino que sería como equipo que va vía Copa
De todas maneras, hay que pelearlo-
@Criviluco · #9 · 16/5/2010
Látigo de herejes
No se has que punto esa informacion de Marca es correcta, por que si os fjais en al Tabla de la pagina 48 del manual oficial de la UEFA Europa League (ingles) sacada de la wikipedia (http://www.uefa.com/Multimedia...) viene el siguiente e`pigrafe:
If the access list needs to be adjusted once all the participants are known and admitted, priority for the UEFA Europa
League will be given to the winners of the domestic cups (in accordance with the entry stage as per the access list). The
adjusted list will be announced by circular letter.
Que viene a decir que en caso de necesitarse ajustes la prioridad es para los ganadores de las Copas domesticas (tanto para acceder como para la ronda en cual se accede). De ahi deduzco que la plaza de Copa tendria prioridad sobre añadir otra liguera (aqui, intuyo el peso LFP versus FEF podria ser crucial) Ahi es donde nos tocaria pescar.
Sea como sea FORZA SEVILLA, A POR LA COPA DEL REY
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@Criviluco · #10 · 16/5/2010
Látigo de herejes
Y vamos, si esa plaza pudiese ser para el Athletic de Bilbao, seria cabecera de las secciones de deportes, o casi, hay que empezar a presionar desde YA.
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@Criviluco · #12 · 16/5/2010
Látigo de herejes
Lo siento peor estoy obsesionado xD:
First qualifying round (54 teams)
2 domestic cup winners from associations 52?53
20 domestic league runners-up from associations 33?53 (except Liechtenstein)
29 domestic league third-placed teams from associations 22?51 (except Liechtenstein)
3 teams which qualified via Fair Play rankings
Second qualifying round (80 teams)
27 winners from the first qualifying round
24 domestic cup winners from associations 28?51
14 domestic league runners-up from associations 19?32
6 domestic league third-placed teams from associations 16?21
6 domestic league fourth-placed teams from associations 10?15
3 domestic league fifth-placed teams from associations 7?9
Third qualifying round (70 teams)
40 winners from the second qualifying round
12 domestic cup winners from associations 16?27
3 domestic league runners-up from associations 16?18
6 domestic league third-placed teams from associations 10?15
3 domestic league fourth-placed teams from associations 7?9
3 domestic league fifth-placed teams from associations 4?6 (League Cup winners for France)
3 domestic league sixth-placed teams from associations 1?3 (League Cup winners for England)
Play-off round (74 teams)
35 winners from the third qualifying round
15 domestic cup winners from associations 1?15
3 domestic league third-placed teams from associations 7?9
3 domestic league fourth-placed teams from associations 4?6
3 domestic league fifth-placed teams from associations 1?3
15 losers from the 2010?11 UEFA Champions League third qualifying round
Group stage (48 teams)
Title holder (Atlético Madrid)
37 winners from the play-off round
10 losers from the 2010?11 UEFA Champions League play-off round
Knockout phase (32 teams)
12 group winners from the group stage
12 group runners-up from the group stage
8 third-placed teams from the 2010?11 UEFA Champions League group stage
Aqui se ve claramente que el campeon no entra en la misma convocatoria que el campeon de copa, por lo que si el atletico GANASE la Copa y ocupase esa plaza entraria en la ronda como campeon, dejanod libre la posicion en la que entra el gandor de Copa, cuya plaza se la darian a...
Nuestro enemigo ahora es La LFP y Fernando Roig, asi como la propia directiva del Racing que ayer, segun cuentan, dijo que la plaza iria al 7º >Criviluco editó el mensaje el 16/5/2010 a las 14:05.
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@Criviluco · #13 · 16/5/2010
Látigo de herejes
La lista de clasificacion en castellano y mas clarificadora, sialguno teneis conocidos en el Racing/medios cantabros estaria bien hacerles algun comentario
http://es.uefa.com/memberassoc...
@tchitegol · #14 · 16/5/2010
¡No te toques, no te toques!:
bueno bueno bueno que al final vamos a celebrar 2 cosas, la permanencia y la uefa, seria la de dios¡¡¡¡¡¡¡
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@edneud11 · #15 · 16/5/2010
Estan las radios que leen sms, por ejemplo la ser o radio marca, primero salvarnos y si nos salvamos mañana hay que bombardear a esas emisoras, incluida la cadena cope, en este sentido, podria ser de los que mas ruido puede meter, y venirnos bien.
Ya si la directiva del racing no se mueve, lo tendra que hacer la aficion, convocando concentraciones delante de sus oficinas, pidiendo dimisiones, hasta que salgamos en las noticias -
@edneud11 · #16 · 16/5/2010
A ver pensando con la cabeza fria, nos corresponden 3 plazas uefa, a la competicion nacional, 2 por liga y 1 por copa
Las 2 de liga, son para el getafe y mallorca, hasta ahi vamos bien y sin dudas
El atletico de madrid, si no hubiese llegado a la final de copa, y queda en liga como queda, hubiese ido a la competicion, sin quitar plaza a un equipo español no?, por lo tanto tiene plaza por torneo internacional
Queda la plaza de copa, sevilla tiene la champions, atletico la invitacion internacional, getafe via liga, y le tocaria al Racing, si o si.
El villarreal no puede ir nunca, porque el atletico cede la plaza copera, no la de la liga, los abogados del racing tienen que trabajar a destajo, no le pueden dar esa plaza al villarreal en la puñetera vida.
Solo se me ocurre una carambola para darsela, que obliguen a un getafe - racing, y si nos gana el getafe, vaya el getafe con la plaza copera, y corra el turno su plaza en la liga, lo otro es totalmente denunciable
O el RAcing o nadie -
@Mymonkey · #17 · 16/5/2010
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
En cualquier caso........es algo que no está tipificado (al menos a priori)
http://es.archive.uefa.com/com...
Aqui solo habla de que en caso de que el campeón de Copa nacional tenga plaza de Champions, iría el subcampeón. Pero no aparece ni el caso que nos ocupa, ni otro que se me ocurre que sería si la final de Copa fuese Barcelona-Madrid (es decir, ambos finalistas en Champions)
La UEFA no se moja mucho......con lo cual supongo que eso al final quedaría un poco a expensas de lo que diga la RFEF, ojo, siempre en caso de que la UEFA reconozca que la plaza de campeón de Europa League no es convalidable con la de Campeón de Copa (ya que en ese caso ya no habría nada que rascar)
En Premier por ejemplo, esa plaza iría para el siguiente en Liga sin duda. Si el campeón y subcampeón de Copa de Inglaterra y de Copa de la Liga finalizan entre los 5 primeros, entonces el sexto de Liga tiene plaza
Por tanto, resumiendo..........
1- La UEFA debe decir claramente si la plaza del Atlético es como vigente campeón de Europa League o como plaza de Campeón/Subcampeón de Copa (cosa que sí aparece en la normativa UEFA)
2- Si la UEFA diferencia entre plaza de vigente campeón de Europa League y plaza de Campeón/Subcampeón de Copa, entonces la RFEF tendría que decir si la plaza sería para el séptimo en Liga o para un semifinalista de CopaMymonkey editó el mensaje el 16/5/2010 a las 17:00.
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@Paburo · #19 · 16/5/2010
Me acaba de asaltar una duda...
¿Recordáis el caso del liverpool que gano la uefa pero luego no se clasificó vía liga? Hicieron un apaño por ahí para que el campeón se tuviera que clasificar via liga o copa para poder acceder, con lo que de ser así iría el atlético como subcampeón o campeón de copa y no iría como campeón de uefa. -
@Mymonkey · #20 · 16/5/2010
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
http://www.levante-emv.com/por...
El Villarreal hizo una consulta hace unos días a la UEFA......... irían ellos si gana la Copa el Sevilla. También aparece que la respuesta fue poco precisa y no muy bien argumentada......pero bueno -
@edneud11 · #21 · 16/5/2010
era en champions paburo, si el atletico va via europa, la plaza copera queda libre, y si va via copa, ya no hay mar que hacer porque no va nadie mas, pero es lo que hay que luchar, si va otro de españa que sea via copa
ademas los servicios juridicos del racing, tienen que buscar este detalle que bien resalta criviluco en el primer post
"Esto ya ocurrió en la temporada 97-98 cuando el Athletic acabó subcampeón de Liga. El Zaragoza jugó la última jornada en San Mamés y aunque en Liga no se jugaba nada si lo hacía por la Copa porque había sido eliminado en semifinales y la final la habían jugado el Barcelona y el Mallorca. El Barça ya era campeón de Liga en la última jornada y el Mallorca podía acabar en Champions si el Athletic no ganaba. Si eso hubiera ocurrido, ya se había confirmado que los dos eliminados (Zaragoza y Alavés) jugarían un partido para ver quién recibía la plaza."
Con lo cual ya habria un precedente -
@Mymonkey · #22 · 16/5/2010
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
El propio Villarreal lo ha publicado en su página web oficial......
http://www.villarrealcf.es/pri... -
@edneud11 · #23 · 16/5/2010
Me quedo con esta frase
"por lo que el conjunto colchonero, como defensor del título el próximo año, no restaría una de las plazas europeas que corresponden a España."
Plaza que viene dada en el torneo de la copa del rey, lo que tiene que hacer el racing es llamar a uefa, llamar a la federacion española, exponerles que existe un precedente, y que iran con todo, si hace falta acudir a la justicia se hara, por esa plaza. Si se quedan de brazos cruzados no conseguiran nada. -
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