• edneud11

    @edneud11 · #51 · 18/8/2011

    Sato dijo:

    edneud11 dijo:

    Si airck y al menos en mi trabajo se hara el mismo volumen de producto se haga la huelga o no, pero yo ganare un 10-15 % menos 1 mes



    Ya... Tú no cobrarás un 10-15% menos en un mes... En el caso de Colsa no va a cobrar un 50% de todo un año.



    No pasa nada, se lo cambio. Sato te vas por los cerros de ubeda, que yo no estoy diciendo nada de que son privilegiados, que si cobran demasiado, que si no les pagan que les den ... solo estoy diciendo que en su situacion se ponen en huelga y no pierden absolutamente nada, cosa que con cualquier trabajador no sucede

  • Sato

    @Sato · #52 · 18/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    No me estoy yendo por los cerros de úbeda... Ellos acaso no van a trabajar la jornada 1 de liga?? Si no lo hacen hoy, lo harán mañana... Tú si haces una huelga, pierdes el dinero, porque no lo has trabajado, ellos no están eliminando la jornada 1 de liga, simplemente, no la van a jugar ahora, pero jugarla, la van a jugar... No trates de comparar cosas incomparables.

  • edneud11

    @edneud11 · #53 · 18/8/2011

    Claro y yo lo que no haga hoy lo hare dentro de 2 dias sato, que era lo que te decia mas atras.

  • Sato

    @Sato · #54 · 18/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    edneud11 dijo:

    Claro y yo lo que no haga hoy lo hare dentro de 2 dias sato, que era lo que te decia mas atras.



    Permíteme dudarlo... Y más si trabajas en una fábrica, como lo hace mi mujer, su horario es su horario... Si hace huelga, no trabaja y no se lo pagan, si lo recuperas después, te lo pagan.

  • edneud11

    @edneud11 · #55 · 18/8/2011

    No me importa explicarlo, simplemente una restructuracion en la produccion. Si en la semana 24 por poner un ejemplo hay un paron de 24 horas en la produccion de X. Esas 24 horas se recuperar a lo largo del año en los cambios de producto. Si un cambio de producto implica una perdida de 1 hora mas o menos, se hacen 24 cambios menos de los previstos y ahi estan las 24 horas de la huelga. Al final salen los mismos kilos y productos, solo varia como y cuando, al igual que en la liga.

  • Sato

    @Sato · #56 · 18/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    Pero hablas de parón en la producción, no de huelga, que no es lo mismo... Mi mujer, por suerte o desgracia, ya le tocó una huelga... y perdió la pasta... pero porque no lo trabajó tampoco.

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #57 · 18/8/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    http://www.marca.com/2011/08/1...

    Grande Patxi, tú sí que sabes

  • edneud11

    @edneud11 · #58 · 19/8/2011

    Sato estamos hablando de lo mismo, tu me dices que ellos lo van a trabajar, porque jugaran esa jornada mas adelante.

    yo te digo, que con mi huelga yo el trabajo que no haga ahora lo recuperare mas adelante, ellos en partido, yo en produccion. La diferencia es que ellos no han perdido un duro de su salario, habran cotizado ese dia a la seguridad social, etc, etc. Mientras que yo no.

  • Airck

    @Airck · #59 · 19/8/2011

    Masoquista verdiblanco

    Si no van a entrenar durante cuatro días estoy con Edneud, deberían descontarselo del sueldo

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #60 · 19/8/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Bueno, me toca envainármela ya definitivamente...... era de los que pensaba que se iba a jugar este fin de semana

    Me parece bien el gesto, pero lamentable cómo se está llevando a la práctica. Mi postura coincide con uno de los tortulianos de Barbero hoy....

    Y es que la huelga (mal llamada huelga, porque no es una huelga en sí) no se está haciendo contra los clubes, sino contra todos los patrocinadores y aficionados.

    Una huelga contra los clubes que no cumplen, consistiría en no entrenar X días (y como decís varios, descontárselo del salario) y, si coincide, tampoco jugar partido. Este va a ser el caso SOLA Y EXCLUSIVAMENTE de Racing, Málaga, Betis y Granada; pero no del todo, puesto que no van a dejar de cobrar esos días.

    El resto de equipos o no van a interrumpir del todo los entrenamientos o incluso van a jugar amistosos (caso del Barcelona)

    Es una protesta, una reivindicación, una reclamación......pero no una huelga como tal

    Reitero, la intención será la mejor del mundo, pero lo están haciendo francamente mal

    Mymonkey editó el mensaje el 19/8/2011 a las 16:38.

  • Sato

    @Sato · #61 · 19/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    Airck dijo:

    Si no van a entrenar durante cuatro días estoy con Edneud, deberían descontarselo del sueldo



    Pero haber airck... te parece poco descuento cobrar 300 mil de 1 kilo??

    Imaginate que tú haces una huelga porque te adeudan Y NO TE VAN A PAGAR POR LA BENDITA LEY CONCURSAL... Nominas de todo un año, y encima que te descuenten los días por hacer una huelga por reivindicar esto.

    Joder, yo alucino lo fácil que es jugar con el dinero de los demás... Y me da igual que ganen mucho o poco, son TRABAJADORES POR CUENTA AJENA y como mínimo se merecen ganar lo que se les firmo... O sois empresarios, o no entiendo vuestra postura amigos...

    Y edneud, para nada estamos diciendo lo mismo... A los jugadores les tocaba trabajar el domingo a cierta hora... y no van a jugar... pero esa jornada la jugaran, por decir una fecha, el 25 de diciembre a otra cierta hora, que normalmente no hubiesen trabajado, por lo tanto la estás trabajando.

    Tú si haces huelga, no lo trabajas y no lo cobras... Si luego lo recuperas EN HORAS y la empresa no te está pagando por ello (lo dudo muchíiiiiiiisimo que en tu fábrica se haga así).... Hermanito, es que te están estafando y vulnerando todos tus derechos como trabajador.

  • Sato

    @Sato · #62 · 19/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    Mymonkey dijo:



    Y es que la huelga (mal llamada huelga, porque no es una huelga en sí) no se está haciendo contra los clubes, sino contra todos los patrocinadores y aficionados.

    Una huelga contra los clubes que no cumplen, consistiría en no entrenar X días (y como decís varios, descontárselo del salario) y, si coincide, tampoco jugar partido. Este va a ser el caso SOLA Y EXCLUSIVAMENTE de Racing, Málaga, Betis y Granada; pero no del todo, puesto que no van a dejar de cobrar esos días.



    En esto sí estoy de acuerdo... Huelga es lo del Racing que no entrenan de viernes a martes, lo de los demás equipos es no acudir a los partidos, posponiendo la jornada por incomparecencia.

  • Airck

    @Airck · #63 · 19/8/2011

    Masoquista verdiblanco

    Sato, no quiero decir eso. Yo estoy en contra de la concursal, me parece un engaño, me parecería bien si los empresarios que sea acogen a ella respondieran con sus bienes y si es preciso con su libertad antes de que sus deudores pierdan dinero.

    Y apoyo los motivos de la huelga, que no son que los jugadores cuyos clubes están en la concursal cobren todo su salario (cosa que me parecería muy bien), si no que la ley deportiva prevalezca sobre la concural. O lo que es lo mismo, que los clubes con impagos a jugadores desciendan estén o no en concursal.

    A los jugadores del Racing se les va a descontar parte de lo que se les debe debido a la concursal (si aceptan, según tengo entendido) pero si deciden ejercer su derecho a huelga y perder jornadas de trabajo (entrenamientos) tendrán que dejar de cobrar lo que corresponda como todo hijo de vecino no?

  • Sato

    @Sato · #64 · 19/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    Ahí, en ese caso, no lo sé como funcionaría, ten en cuenta que ellos tampoco tienen un contrato normal por horas, como todo hijo de vecino.... Por eso digo que las situación es del todo INCOMPARABLE.

  • edneud11

    @edneud11 · #65 · 19/8/2011

    Sato dijo:

    Airck dijo:

    Si no van a entrenar durante cuatro días estoy con Edneud, deberían descontarselo del sueldo



    Y edneud, para nada estamos diciendo lo mismo... A los jugadores les tocaba trabajar el domingo a cierta hora... y no van a jugar... pero esa jornada la jugaran, por decir una fecha, el 25 de diciembre a otra cierta hora, que normalmente no hubiesen trabajado, por lo tanto la estás trabajando.



    1- Como bien dicen si hacen huelga no es solo no jugando, es entrenando, esos entrenos tampoco los recuperaran

    2- Te lo expuse mas arriba como se recuperan las horas, si se produce un cambio estoy mas holgado en la hora que dura, si no se cambia estoy menos holgado. Saca tus conclusiones, al final sale del cuerpo, aunque este las mismas horas

    Pero ya llevamos varios mensajes con lo mismo y no llegamos a un acuerdo ...

  • Sato

    @Sato · #66 · 19/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    Exacto...

    No llegamos a un acuerdo.

  • Paburo

    @Paburo · #67 · 23/8/2011

    Me parece correcto que quieran ir a la huelga, pero espero que en esas negociaciones estén tocando el motivo real de la situación, o al menos, el motivo principal.

    De 23 equipos en concursal, 22 son de España, normal, España es el único país de Europa con un reparto desigual de derechos. si a eso le añadimos que era una de las ligas más fuertes, pues con más motivos, los pequeños tienen que adeudarse para mantener el nivel mientras los grandes se lo llevan a paladas.
    Ojo, que también es culpa de los equipos pequeños, aquí la huelga de jugadores debería ir acompañada de la huelga de todos los demás equipos menos madrid y barcelona.

    La liga española apesta. Ya no vale nada.

  • kipling65

    @kipling65 · #68 · 23/8/2011

    Hasta ahora parece que la parte de los jugadores llevan ganando la partida.

    La liga todavia no ha usado el as que tiene en la manga, no sé a que espera.

    Se llama CIERRE PATRONAL y a tomar por culo la bicicleta.

    Personalmente no estoy de acuerdo con la huelga, precisamente por lo que dice Paburo, PARA QUE unos jugadores SE LO LLEVEN A PALADAS los demás club se tienen que endeudar.

    Que hagan una liga europea y punto, MADRID, BARCA que jueguen en EUROPA, los demas a repartirse lo que den de las televisiones, quinielas etc, y jugamos la liga sin ellos.

    La huelga deberia empezar por repartir los beneficios de forma mas justa.

    Es cierto que tienen más audiencia, pero no juegan solos, tiene que haber un rival.

  • Radek

    @Radek · #69 · 23/8/2011

    A ver si se soluciona ya el tema que tengo unas ganas de fútbol... bufffff.

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #70 · 23/8/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    Poco a poco, entre todas las partes están logrando algo muy complicado...... cargarse el fútbol. El daño se está haciendo lentamente y poco a poco

  • kipling65

    @kipling65 · #71 · 24/8/2011

    Hoy nueva reunión, el principal punto de desacuerdo es el fondo de garantia de nada menos que 45 millones de euros, que a juicio de los jugadores deben poner los club.

    No estoy para nada de acuerdo con los jugadores, el fondo debe ser costeado entre todos, los propios jugadores, un % de su ficha, los sponsor, las televisiones y las quinielas.

    Y los dias que no han trabajado, está regulado, para descontarles parte de la ficha, digo de la ficha, del sueldo se la suda.

  • Paburo

    @Paburo · #72 · 25/8/2011

    Tomando lo que dice Kipling.

    Igual lo que digo es un absurdo, pero tal y como nosotros pagamos un % de "formación" "por el bien de todos los trabajadores", ¿no sería lógico que el colectivo de jugadores pusiera un % a un fondo común, por el bien de ellos mismos?

    Por otro lado, Toño habla sobre la posibilidad de que el Racing les descuente por los días no trabajados. Dice que no sabe si se descontarán o no, que el club no se ha pronunciado.
    http://racing.eldiariomontanes...

    Munitis en la misma línea.
    http://racing.eldiariomontanes...

    Paburo editó el mensaje el 25/8/2011 a las 12:11.

  • seal

    @seal · #73 · 25/8/2011

    El Racing de los cojones!!!!

    Se acabo
    http://www.as.com/futbol/artic...

  • Paburo

    @Paburo · #74 · 25/8/2011

    Se jugará la primera jornada al final de la primera vuelta, así que dos partidos seguidos contra el burger king.

    Por otra parte, los jugadores han aceptado participar en el fondo de garantía, lo cual era lógico.

    Paburo editó el mensaje el 25/8/2011 a las 22:06.

  • Sato

    @Sato · #75 · 25/8/2011

    ¡¡Somos libres!!

    Paburo dijo:

    Se jugará la primera jornada al final de la primera vuelta, así que dos partidos seguidos contra el burger king



    No paburo... La jornada 1 se pasa a la 20 y la 20 se jugará entre la 35 y la 36.

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