El triunvirato
@Mymonkey · #327 · 19/2/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Empiezo diciendo que no se trata de ser ventajistas. Simplemente es reafirmar que cuando algunos dijimos que hacer balance de 5 jornadas y echar las campanas al vuelo con rivales en situación muy favorable para nuestros intereses, no estábamos desencaminados.
Ni antes eran de Champions, ni ahora una banda que no gana a nadie. Quizás en el punto medio esté la realidad.... o simplemente hay que dar más tiempo para ver el alcance real.
Hace 5 semanas se hizo una tabla clasificatoria con las 5 jornadas que llevaba el triunvirato. Algunos llamamos a la cautela. 5 jornadas después se podría hacer lo propio; vuelvo a decir que debemos ser cautos
1- Real Madrid, 15 puntos
2- Villarreal, 10 puntos
3- Atlético, 9 puntos
4- Mallorca, 9 puntos
5- Granada, 9 puntos
6- Espanyol, 8 puntos
7- Barcelona, 7 puntos (un partido menos)
8- Athletic, 7 puntos
9- Rayo, 7 puntos
10- Getafe, 7 puntos
11- Valencia, 6 puntos (un partido menos)
12- Málaga, 6 puntos
13- Real Sociedad, 6 puntos
14- Osasuna, 5 puntos
15- Sevilla, 4 puntos
16- Zaragoza, 4 puntos (un partido menos)
17- Betis, 4 puntos (un partido menos)
18- Racing, 3 puntos
19- Levante, 3 puntos
20- Sporting, 2 puntos
Me anticipo a malas interpretaciones...
¿Digo que el triunvirato no vale para nada? No.
¿Digo que hay que echarles? No. Se ha decidido ir con ellos hasta el final.... y hay que respetarlo. Pero eso no significa que debamos pensar que son el cuerpo técnico ideal para nuestra situación
¿El calendario era malísimo? Sí, posiblemente el peor tramo de la temporada. De igual manera que el anterior tramo era el más facilón de la temporada y era obligatorio sacar los puntos que sacamos.... sino estábamos ya en Segunda
¿Vamos a bajar por culpa del triunvirato? No.
¿Nos vamos a salvar gracias al triunvirato? Tampoco
¿Molestan? Tampoco.... pero no voy a tragar con lo de que son "salvadores"
pd: ahora, abro el paraguasMymonkey editó el mensaje el 19/2/2012 a las 22:20.
@david el racinguista · #328 · 19/2/2012
En el mismo barco estoy que mono, ni nos van a salvar ni nos van a bajar
@Neco · #329 · 19/2/2012
Pues yo creo que hasta ahora han hecho lo que se tenía que hacer, pero es precisamente a partir de ahora, cuando verdaderamente nos vamos a jugar el estar en primera, y ahí hemos asumido el riesgo de tirar del triunvirato y veremos si ha sido acertado o no.
Mono, hay nubes, pero cierra el paraguas........
@edneud11 · #330 · 19/2/2012
Pues segun estas haciendo kipling abres la veda para que aqui la gente juzgue a cualquiera por 7 minutos como hiciste tu con babacar, o 180 como estas haciendo con gullon. Los rivales que tenian en frente nada que ver claro, que ambos jugasen con 10 tampoco.
En fin, mono estaria bien poner los numeros del triunvirato en total, que es lo que se hizo en su dia, con toda la crisis que refleja esa tabla que nos deja en descenso, dudo que con el triunvirato (creo que en esa ya se metieron derrotas y empates) estemos por debajo del 12-14-
@Mymonkey · #331 · 19/2/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
En fin, mono estaria bien poner los numeros del triunvirato en total, que es lo que se hizo en su dia, con toda la crisis que refleja esa tabla que nos deja en descenso, dudo que con el triunvirato (creo que en esa ya se metieron derrotas y empates) estemos por debajo del 12-14
En su día se hizo balance de 5 partidos (se excluyeron los de la Copa). Ahora pongo otros 5 partidos.... es el mismo sesgo
Ya digo que no me creí aquella tabla, ni me creo esta. Pero el mismo argumento de "números de Champions" que se defendió en el foro ya avisamos en su día que se podría volver en contra en unas semanas.... y así ha sido. Son números igualmente sesgados que aquellos. Quienes le dieron validez a aquellos, debierais dar validez a estos... por coherencia
De esos 5 primeros partidos, hubieron 3 que llevan fácilmente al engaño.... de igual manera que jugar ante el Atlético en forma o jugar en el Bernabéu no son buenas medidas
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@edneud11 · #332 · 19/2/2012
No sere yo el que no he seguido poniendo sus datos al completo mono, error por tu parte, esta en otro post, somos candidatos al descenso
http://webdelracing.com/foro-t...
Post 929
R. Madrid 21 puntos
Barcelona 20 puntos
español 15 puntos
Atletico 14 puntos
Getafe 14 puntos
Trinvirato 13 puntos
Atletic 13 puntos
Granada 13 puntos
Mallorca 12 puntos
real sociedad 12 puntos
valencia 10 puntos
betis 10 puntos
Osasuna 10 puntos
rayo 9 puntos
Villarreal 9 puntos
Sporting 7 puntos
Levante 6 puntos
Malaga 5 puntos
sevilla 5 puntos
zaragoza 2 puntos
martes 7 de febrero la tabla esta facil queda de sumar las dos ultimas jornadas -
@Mymonkey · #333 · 19/2/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Ok, error mio de meterte en el "saco" de la tabla tras los 5 partidos. Te pido disculpas
Esperaré 4 jornadas más entonces.... para cuando vayan 14 y así comparemos 7 jornadas Vs 7 jornadas
Sí es cierto que del "otro triunvirato" (seal-sato-duende.... los máximos defensores del triunvi), has sido el más "blando" de los tres.... Pero el fondo de mi argumentación sigue siendo el mismo: vuesta postura era que al principio el triunvirato era indiscutible y maravilloso por los números.... bajo ese criterio ahora vuestra postura debiera ser la inversa.
Particularmente, considero tan o más meritorios los puntos de las 5 últimas jornadas que los de las 5 anteriores. -
@Sato · #334 · 19/2/2012
¡¡Somos libres!!
Joooooder mono, esa tabla es treméndamente ventajista e impropia de ti...
Me remito a lo que dije hace dos jornadas... 14 puntos en 10 partidos ahora mismo (dije que incluso palmando los dos partidos y teniendo 13 en 10 ya eran buenos números)... Media de 42 puntos en 30 jornadas, muchíiiisimo más que suficiente para salvar la categoria.
Si en estas 2 jornadas no sumamos 3 puntos al menos, la cosa cambiará... pero los números (y para mi el juego), les están avalando.
Poner datos de 5 jornadas después de haberte enfrentado a los equipos con los que hemos jugado... Lo dicho, impropio de ti.Sato editó el mensaje el 19/2/2012 a las 23:48.
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@edneud11 · #335 · 19/2/2012
Para nada hay que dividir en franjas. Habra que mirar sus datos al final de su ciclo para calificarlos. Si han jugado creo que 10 partidos pues tendremos que mirar los 10.
No sere yo el que halla criticado o dejado de defender por estos ultimos partidos. Sin ir mas lejos en esos 5 partidos ya lo dije, hemos jugado contra el posible campeon, contra el posible 3 y contra el posible 4. Veremos cuanto sacan el resto en esa franja de 5 partidos -
@Mymonkey · #336 · 20/2/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Jejejeje no Sato... no me has entendido bien; lo "ventajista e impropio" fue aferrarse a las 5 primeras jornadas. Dije en su día (y he repetido en el post) que no era una buena vara de medir porque 3 de esos 5 partidos eran los más facilones de la temporada..... lo mismo que esta tampoco lo es porque han habido 2 de los partidos más complicados del año.
"Ventajista e impropio" sería que yo ahora me pusiese a dar cera al triunvirato por sacar 3 de 15...... cosa que no he hecho. Lo que estoy diciendo es todo lo contrario; que estos 3 de 15 tienen bastante valor. Tanto o más que los 11 de 15 anteriores.... por la dificultad de los partidos -
@Sato · #337 · 20/2/2012
¡¡Somos libres!!
Pero es que hay que hablar de su trayectoria hasta cada momento... Y ahora ya son 10 jornadas, creo que es una buena cifra... y 14 puntos sigue siendo una muy buena media.
Si esa media empezase a caer, la cosa cambiaría... Pero es que no se puede mirarles por 3, 4 u 8 jornadas, cuando ya llevan 10... Habrá que mirarles por esas jornadas pues.
Su objetivo no será fácil... 22 puntos en las próximas 15 jornadas... Pero de momento, llevan media de ello... Sigamos dejándoles trabajar y dejar de poner piedras en el camino... como hace algún forero que otro que no hace que lanzarles misiles a sus caras, para luego ir a otros temas y decir que hay que estar con el equipo y remar todos en la misma dirección, cuando son los primeros que no lo están haciendo.
Ale... Ahí queda eso...
Sato editó el mensaje el 20/2/2012 a las 00:19.
@seal · #338 · 20/2/2012
El Racing de los cojones!!!!
Ventajismo puro y duro Mono. En ese momento se pusieron esos datos porque solo se habian jugado 5 partidos, nada mas, lo que no vamos hacer es inventarnos datos.
En cambio poner solo estos ultimos 5 partidos si que es ser ventajista porque aqui si que puedes utilizar todos los partidos que se han jugado con el triunvirato y ves que en puntuacion no saldrian tan mal parados. Y bueno querer meter los partidos de copa pues como me parece un poco triste.
Vamos como que no cuela....
@racinguistanomada · #339 · 20/2/2012
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
hay que pensar que quitando al barça, nos hemos quitado a los que estaban mas arriba (este año el atletico seguro entra en champions, por lo que ya hemos jugado con los 4 primeros, menos a los de pep). asi que ahora tenemos partidos ante equipos de nuestra liga como el sporting o al rayo, que todos le dabais por descendido al empezar la liga y yo ya lo avise: eran mucho mas de lo que parecian... que van a estar ahi? sguro. pero tienen una dinamica mejor que la nuestra.
lo que me jode es ver los muchos empecinamientos que tienen:
munitis jugando casi por decreto.
lo de poner a gullon de titular cuando aun casi ni habia entrenado una semana seguida.
creo que dentro de lo posible no lo estan haciendo mal. y encima son gente de la casa, que no vienen con un contrato, que, seamos francos, hoy dia no podemos pagar.-
@edneud11 · #340 · 20/2/2012
Me recuerda mogollon a como se enmerdo la situacion con portugal. Es triste pero es cierto. Tiramos piedras contra nuestro tejado, el dia que ganamos porque los rivales son pesimos, el dia que perdemos porque nuestro entrenador es pesimo.
Aqui he leido yo que cada critica que hacemos a cada criuco les llega, les pesa es un pueblo y todo se sabe. habra que pensar que cada critica que se haga a los tecnicos tambien les pesa y les llega. Nunca estamos contentos, seremos de las pocas aficiones que remontando un 2 a 0 en copa nos ponemos a silbar y a increpar. Veo que no aprendemos de los errores.
Sigamos ese camino y nos veemos en 2 o 2b, no pasa nada, alli estuvimos y de alli salimos, pero luego no nos demos aires de pureza y que buenos somos, TODOS tenemos parte de culpa en los exitos ... y en los fracasos.
Pd esto no va por nadie en concreto y va para todos, los equipos divididos son los derrotados y aqui llevamos 4 temporadas descontentos con todo, yo el primero. 
@catalan · #341 · 20/2/2012
ahora mas que nunca RACING SANTANDER
Desde cuando ganar al Villarreal y al Zaragoza en casa y al Osasuna fuera es "facilón" amigo Monkey ?? No hay partidos facilones en primera división. No es facil ganar a un equipo que en los últimos años ha jugado la Champions, no es facil ganar a un equipo que va último y se aferra como pueda a la salvación y no es facil ganar en el Sadar, uno de los campos mas dificiles de primera.
Los resultados han dejado de ser tan buenos, pero empatar contra el Atlético de Madrid y el Valencia me parece un resultado NOTABLE. El único lunar a la trayectoria del triunvirato es el empate en el Ciudad de Valencia, donde ayer el Rayo Vallecano demostró que se podia ganar a un Levante de capa caida.
Actualizo los números del triunvi:
Partidos: 10
Ganados: 3
Empatados: 5
Perdidos: 2
14 puntos de 30
9 goles a favor
10 goles en contra ( 5 partidos con la porteria a 0 )
Hace unos cuantos partidos que no ganamos, pero una victoria contra el Sporting lo arregla TODO. Repito, la única cosa que se le puede reprochar al equipo ( eliminación de Copa al margen ) es el empate contra el Levante. Lo demás bastante bien.
Y Monkey, si bajamos no se si será por su culpa ( probablemente no ), pero si nos salvamos en parte será gracias a ellos.
Eres un poco desagradecido.-
@Mymonkey · #342 · 20/2/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Se reafirma que no se leen los posts completos.
La labor del triunvirato PARA MI está siendo buena.
Lo que no colaba era que el triunvirato era maravilloso porque hacíamos números de Champions.... las condiciones eran muy especiales en esos partidos (por cierto catalan, el partido ante Osasuna posiblemente haya sido el resultado más meritorio de la era triunvirato, en mi opinión; de Zaragoza y Villarreal... he dicho varias veces mi opinión en esos partidos)
Tenía el paraguas abierto.... pero os invito a que volváis a leer despacio el post. No hay ventajismo, sino que se trata de equilibrar la argumentación que había en el foro hace un mes -
@catalan · #343 · 20/2/2012
ahora mas que nunca RACING SANTANDER
Creo que te contradices ( o almenos eso se lee entre lineas ).
En el post num.326 te autocontestas unas cuantas preguntas, llegándote a preguntar si el triunvirato molesta. La respuesta a esa pregunta y el hecho de que si nos salvamos no les des ni un mínimo mérito me hace pensar que no los tragas.
Nadie dijo entonces que nos fuéramos a salvar seguro ni nadie dice ahora que vayamos a bajar. Fueron una serie de partidos ganados básicamente por mantener la porteria a 0.
Acaso alguien creia que ibamos a ganar al Valencia y al Atlético ?? No hemos perdido contra ninguno de los dos, que ya es.
Y repito, no hay partidos facilones en primera.
PD: No te tomes a mal lo de desgradecido, sabes que me encanta atacarte 
@kipling65 · #344 · 20/2/2012
Y porque No ibamos a ganar al Valencia y al Atlético.- tan amantes de las estadisticas.
Y perder contra el Getafe en casa, dándonos un baño, o empatar en casa con la Real que jugó con diez la mitad de la segunda parte, teniendo las ocasiones más claras el equipo vasco.
Solo hemos ganado en casa al Zaragoza y Villarreal, pidiendo la hora.-
Si el mejor del equipo con diferencia ha sido Toño en casi todos los partidos del triunvirato o Mario cuando le tocó ju9gar.-
Actualmente estamos peor clasificacods que en lo que va de temporada..-
@Sato · #345 · 20/2/2012
¡¡Somos libres!!
La cuestión es.... En que puesto creéis que por plantilla debería ocupar el Racing???
Pues para mi probablemente tenga, después del Zaragoza, la peor plantilla de primera... Así que todo lo que sea lograr un puesto mejor que el 19 será positivo... Si mantenemos la categoría sería algo excepcional y muy a celebrar, si descendemos, no reprocharé nada a nadie, porque se habrá hecho lo imposible por lograr un imposible.
Debieramos ser un poco inteligentes y dejar de enmerdar todo el tema... Comparo esta situación a la del Xerez, porponer un ejemplo de hace unos años... Un equipo muy inferior al nivel medio de la categoría, con mil problemas internos... Pero la afición peleó y lucho la permanencia, al igual que sus jugadores hasta el último aliento de sus posibilidades...
Aquí lo que veo es una plantilla volcada en conseguir el milagro de la permanencia, un cuerpo técnico que lo están dando todo y lo mejor que pueden hacerlo, ayudando en lo que puedan ayudar para conseguir la permanencia, pese a sus limitaciones.... Y una gran parte de la afición que lo único que quiere es ver a este chavalín del B, o a este otro del juvenil "porque son de casa", y si fijate que mal esto, o que mal aquello...
En fin, que no aprenderemos... Pero bueno, somos un club heroico... Sobreviviremos también a los que se dan aires de pureza "cántabra"...catalan editó el mensaje el 20/2/2012 a las 16:05.
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@edneud11 · #346 · 20/2/2012
Y quien ha dicho mono que fuesen maravillosos? yo hasta donde recuerdo dije que con esos numeros como poco se ganaban la oportunidad de seguir.
Kipling yo no se que temporada estoy viendo yo, ahora mismo estamos peor clasificados que el resto de la temporada? Yo me he perdido algo, porque recuerdo al racing el 20 clasificado por ejemplo -
@seal · #347 · 20/2/2012
El Racing de los cojones!!!!
Al igual que tu mono, no lees los post de los demas por lo menos los mios. Cuando he dicho yo que son maravillosos. Lo unico que estoy destacando es que se les esta dando caña y los numeros dicen otra cosa. Yo no estoy diciendo que esta gente sea nuestros entrenadores la campaña que viene, lo unico que digo es que si no tenemos un puto duro, los resultados hasta la fecha les estan siendo mas o menos favorables porque se les debe echar. A que es debido esta campaña tan dura sobre ellos. Joder parece que teneis ganas de que bajemos solo por el simple hecho de tener razon.
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@Neco · #348 · 20/2/2012
Cogieron un equipo hundido y se empezaron a sacar puntos. Se podrá pensar si tu pondrías otros jugadores o harias otra gestión de la plantilla, pero a dia de hoy estamos a 3 puntos de estar en la pomada, a 10 puntos del cuarto, y hemos pasado un calendario dificil. Su labor en lo que a resultados se refiere ha sido buena y es de lo que se trataba.
Pero tambien hay otro tema, 600.000 euros, aunque suene raro no nos van a marcar el seguir o desaparecer y es lo que costaría la contratación de un buen entrenador por unos meses. Bajar a segunda si pudiera suponer casi el final. Ellos, sin un currículum importante deciden seguir y asumir un riesgo muy grande en el peor momento del club en los ultimos 20 años. Si se consigue la permanencia, habrá que quitarse el sombrero. Si no se consigue, que apaga y vamonos, tambien habrá que preguntarse el por qué. -
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@Neco · #350 · 20/2/2012
Si, lo creo. Me gusta la gestion de salida de jugadores que se ha hecho este invierno, y esa pasta se pudiera haber dedicado a ello. Creo que hay 6 ó 7 plantillas de un nivel similar y se puede competir.
Ellos asumen un riesgo en mi opinión muy grande teniendo en cuenta su currículum. A dia de hoy, chapeau, pero yo sigo viendo que ese riesgo nos puede suponer la desaparición.
Que un entrenador de prestigio te puede mandar a segunda, si, pero viene avalado por un currículum.
Han decidido seguir, ojala sigan en esta linea, y hay que estar con ellos, eso si. No queda otra.