Economía del Racing
@Criviluco · #151 · 10/12/2008
Látigo de herejes
Mymonkey, cuando empezaron a hablar de las cifras destinadas a jugadores el propio Walter anoto que al parecer la mayoria de los clubs destinan cerca de un 80% a ese concepto...numeros a los que no llega el Racing asi que no veo que sea algo tan grave.
No se que te parece extraño en el traspaso de munitis. ¿que se le valoro en 6 millones de euros? No me parece una cifra excesiva si contamos que, pese su edad y a que ya no estaba en su mejor momento cuando vino, es un gran jugador y un alto porcentaje de la union en el vestuario y la union aficion-equipo se debe a el (y a otros cantabros y a los resultadosy a etc, pero a Munitis especialmente). Y que aunque fuese un intercambio sin pagos entre clubes que los representantes se llevasen algo tenlo clarisimo, ellos siempre pillan cacho de cada movimiento, nos guste o no. Por ejemplo ellos cobran cuando tu fichas a un jugador libre, pese a que no hay trasaccion economica porque no se lo compras a nadie.
Respecto a lo de los ex representantes en absoluto dijo solo eso. Dejo claro que Eugenio Botas se le contrato no como representante, si no por su empresa de contratacion de deportistas, cuyo nombre dijeron pero no recuerdo, cuyo principal agente es Pablo Longoria, que a nosotros nos ha salido rana en sus actuaciones pero tiene reconocido prestigio en internet como experto en futbol (del calado de marcos lopez o Axel Torres, la nueva generacion de gurus españoles). Y recalco varias veces que fue un error que no quieren repetir y que el tenia un alto grado de responsabilidad personal en el asunto por dejadez.
Y acerca del ex-representante que dirje el Racing primavera dijo claramente que es una persona que YA NO ES representante y en el cual confian y conocen sus capacidades para ese cargo. Como el dijo, acaso por haber sido representante ya no vvale para nada mas??por que siendo asi (y casi se le escapa decirlo) Walter solo podria dedicarse a repartir Donuts.
Por ultimo, yo no estoy de acuerdo con muchas gestiones de esta directiva, pero habiendo tenido una entrevista de este nivel de transparencia y de claridad, que menos que dejar claro lo que en ella se dice y lo que no.-
@Criviluco · #152 · 10/12/2008
Látigo de herejes
Leo tu post y veo grandes ideas en el Sato, pero creo que partes de una base incorrecta, el continuismo de la direccion del club y de los dueños, algo que, viendo la evolucion de la crisis y los cambios que posiblemente traigan las soluciones a la misma, obligue a que el Racing tenga que cambiar de dueños en un periodo no muy largo (uno a dos años) y eso provocara una inyeccion de dinero si tenemos suerte, o una reduccion enorme de capital en un caso mas plausible por lo que toda teoria actual carece de sentido en ese aspecto.
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@Criviluco · #154 · 10/12/2008
Látigo de herejes
ûes Pablo F. Longoria es amigo suyo y considerado de su nivel de conocimientos, para que veas lo rana que pueden salir los fichajes por mu experto que sea el que los busca
@Sato · #155 · 10/12/2008
¡¡Somos libres!!
Sí Criviluco, hasta que nadie diga lo contrario esta es la directiva que nos ha tocado en suerte, y de ahí parte mi razonamiento, como debe de partir el de ellos, pues aunque en su pensamiento esté la venta futura (no lo sabemos), lo que deben hacer ahora es sanear recomponer y volver a reestructurar esa empresa aprovechando que tiene de buenos mimbres dentro de la plantilla (Toño, Colsa, Munitis, Marcano, Canales, Bedia, Lacen,...) para poderse llevar a cabo....Y para poder hacer que la empresa se sanee, se revalorice y, en definitva cree valor para sus accionistas y se vuelva más atractiva para un posible futuro comprador.
Porque seamos realistas, si tú tienes 50 millones para comprar un club, que prefieres un Málaga que está hasta el cuello o un futuro Racing saneado??
Respecto a lo que dices Mymonkey de lo del Racing Primavera creo que estás mal informado. Aquí Bedoya bordó la contestación, como bien dice Criviluco, han puesto han ex-representante que ha cogido el cargo con mucha ilusión y por su pasado no se le debe de juzgar o es que, y cito palabras más o menos textuales de Bedoya, "yo debo de juzgar la validez o no de tus tertulianos por no tener nada que ver con el mundo del fútbol??, o acaso tu no puedes dirigir un programa de deportes y ser perfectamente válido por no tener la carrera de periodismo??"...en ese momento Walter se rompió...
Por cierto, en ese proyecto dijo que estaba también muy implicado he interesado el Alcalde (o el similar allí) de la zona en el apoyo y el fomento de las infraestructuras y de que salga para adelante el proyecto. También se dijo que es unproyecto que se espera que de sus frutos con el paso de los años, que no va a ser llegar y conseguir 5 cracks brasileños así de primeras...todo lleva su proceso. Aquí creo que debemos dar un tiempo prudencial personalmente de 5 años mínimo, esperar resultados o juzgarlo en menos tiempo creo que es un error. Pero si en esos 5 años, sale un futbolista, solo uno, que pueda jugar en el Racing y poderle vender por 3 millones...ya se habrá hecho negocio.
@Mymonkey · #156 · 11/12/2008
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
De verdad, que no tengo nada en contra del Racing Primavera ni del hombre (ex del Athletic) que fijo que tiene mucha ilusión... pero Bedoya dijo varias veces que esos 600.000 euros iban destinados a varias cosas, entre ellas infraestructuras...... que es por donde a mi me gustaría saber más y fue una pena que Walter no preguntase más sobre eso.
Walter y los porcentajes nunca se han llevado bien......... no hay un equipo de futbol en primera que destine el 80% del presupuesto a ). Lo máximo recomendable es un 50%... en el caso del Racing el dinero destinado a fichas es un 40% PERO DE LOS 49 millones totales gastados........ no de los 30 o 35 que se ajustarían bastante más a la realidad del Racing. Es por ello que defiendo a capa y espada que un objetivo prioritario para el Racing sería reducir el coste de las fichas (no radicalmente, pero sí gradualmente). Podeis hacer la prueba poniendo en un papel lo que pensáis realmente que debería cobrar cada jugador del Racing teniendo en cuenta lo que se suele pagar.... a mi lo de los 20 millones me sigue pareciendo una auténtica barbaridad. Debiéramos estar bastante más cerca de los 15 millones que de los 20
Respecto a lo de la operación Munitis.... a mi de las tres cantidades la que más me choca es la de Munitis (entre otras cosas porque no recuerdo que el Deportivo pagase más de esa cantidad, ni algo parecido). Pero también me choca que la valoración de Antonio Tomás sea de 2 millones........ a mi me parecen precios bastante inflados, sinceramente.
@kipling65 · #157 · 11/12/2008
jA, JA, BEDOYA dice que no se puede juzgar a nadie por su pasado, ¿ se referirá a él mismo ?
Le escuché ayer y no ha cambiado nada, el mismo de siempre.
Condenado por prevaricación, rey de transfugismo, traidor a sus amigos de partido y vendido a las filas del contario.
Todo un elemento, ideal para el organigrama del RACING, el mismo lo dice, cobra por prestación de servicios más IVA.
¿ Que empresa cántabra vá a ser la que se atreva a hacer algun contrato con este hombre ?-
@Criviluco · #158 · 11/12/2008
Látigo de herejes
¿Y esa es tu mayor aportacion a hora y media de entrevista llena de datos y aclaraciones?
Esta claro que Bedoya no te cae bien y consideras que deberia estar picando en la mina antes que en la directiva del club, pero hacer 4 posts diferentes diciendolo es, ademas de inutil en cuanto a añadir algo a la conversacion, cansino.
Con respecto a la fichas me parece mas creible tu postura que lo que le oi a Walter, aun asi creo que nuestra actual situacion se debe principalmente a los esfuerzos de cantabrizacion, fichar jugadores libres que buscan grandes fichas a cambio, etc. Y hasta ahora creo que los resultados deportivos han compensado el esfuerzo ¿no? A partir de esta temporada tocaran vacas flacas de nuevo pero que nos quiten lo bailado.
Yo no se si las valarociones de Aoute, Munitis Y A. Tomas fueron infladas, el caso es que segun han dicho costo 0 al Racing, por lo que las cifras que decidieran usar...en ultimo caso seria beneficioso para el RRC dado que supone mas valor a uno de nuestros activos.
Y para mi resulta notable que hoy Walter solo haya mencionado la entrevista sin entrar a valorar, mientras que si hubiese "ganado" el taria semanas dandole palos a la directiva del RRC. -
@kipling65 · #159 · 11/12/2008
Ya puede estar hablando tres semanas seguidas, no dice la verdad ni al médico. No creo nada de lo que dice.
Buzea por la red, igual te enterás de que personaje estamos hablando.
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@kipling65 · #160 · 11/12/2008
Me llamas a mi cansino, cuando llevas dandole vueltas a una entrevista de risa.
Hay más vida más allá de los programas de Walter. -
@Criviluco · #161 · 11/12/2008
Látigo de herejes
Bueno yo le estoy dando vueltas a una entrevista que me ha parecido importante y para tu informacion ayer hablo tambien en Radio Marca, competencia directa de Walter, diciendo mas o menos lo mismo.
Yo prefiero darle vueltas a una conversacion sobre la economia del Racing y tu postear sobre cubatas y rondas de pacharan, cada uno disfruta de lo que le apetece. -
@kipling65 · #162 · 11/12/2008
Bienvenido a bordo,Si señor, hay que disfrutar de lo que apetece, ya es hora que encuentre alguien que no se enfade, pero no me digas, que de vez en cuando una ronda virtual no viene mal.
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@Criviluco · #163 · 11/12/2008
Látigo de herejes
Por supuesto que son de agradecer, especialmente con estos dias grisis y lluviosos.
Volviendo al topic, ¿alguien del foro va a acudir a la asamblea del RRC? si es asi me gustaria saberlo, aunque si prefiere hacerlo por PM es comprensible. -
@kipling65 · #164 · 11/12/2008
No lo pillo, QUES ES pm
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@Criviluco · #165 · 11/12/2008
Látigo de herejes
Mensaje Privado, si te fijas en los posts, encima del nombre del que escribe el post en gris clarito aparece PM, pinchas ahi y puedes escribir mensajes que solo lee ese usuario en particular.
Dije lo dle PM por que igual alguien no quiere que se sepa que es accionista o lo que sea. 
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@kipling65 · #168 · 11/12/2008
Me habiais asustado parecia POLICIA MILITAR (PM) je, je. o postmeridiam. je, je.
PABURO saca una ronda de saki, para mi mirinda que tengo entenamiento. -
@kipling65 · #169 · 11/12/2008
Pegaso tiene ganas de cachondeo ja, ja, algún dia te tocará a tí, vete entrenandote, ja, ja.
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@Criviluco · #171 · 11/12/2008
Látigo de herejes
Este mediodia estuvo de nuevo R. Bedoya en Radio Marca Cantabria, donde ademas de repetir cosas que ya hemos hablado añadio dos datos:
- la reduccion del valor nominal de acciones se hace para equiparar el patrimonio del club con el capital social, con elq ue hay un desfase de algo ams de un millon de euros y lo hacen asi dado que hacer un aumento de capital por ese importe contaba con el riesgo de que no se alcance ese millon de euros.
- Hablo sobre la propuesta del RRC sobre el centro de ocio en los campos de sport (esa idea que tanto te gusta a ti Kipling65, entre otros) y de la cual el RRC solo percibiria un porcentaje, sin animo de participar ni en la subasta de quien lo hace, la construccion etc.
- Por ultimo le metio muchisima caña a Merino con respecto a sus ultimas declaraciones en las que critica que confiasen en E. Botas, etc, cuando durante el perido de Merino como secretario tecnico el RRC contrato a varios jugadores que compartian representante con el (Orteman, Ismodes, Felpeto, creo que nombro alguno mas)
Declaraciones de R. Bedoya, no digo que yo las comparta todas ^^ 
@edneud11 · #172 · 11/12/2008
"la pelotita ha quedado en el tejado de pernia por lo que dije en el comentario de arriba, y creo que debe salir a dar una explicacion"
¿eres accionista del racing? pues no tienes ningun derecho a exigir explicaciones a Pernia ni a nadie. Si eres accionista, vas a la junta de accionistas, ya sabes.
Saludos.
Como va por mi ... por enesima vez, lee bien mi frase y di en que punto exijo yo nada, lo unico que digo es que creo que debe dar explicaciones, a ver si ya tampoco se puede tener opinion propia ... manda huevos, cualquier dia ni respirar ... no soy yo el que tregiverso las cosas ...
Y lo de la empresa, que si que todas las confianzas que quieras, y todo lo mala gente que sea ella, que yo no digo nada de eso, simplemente digo que mas 2 % del presupuesto anual de la empresa, ya que son 700.000 limpios, habria que ver cuanto es bruto, se ha dilapidado por no leer un documento. Pero claro cualquier empresa que un ejecutivo suyo diga que ha perdido mas del 2 % por no leerse un documento, quedan a tomar a una copa, y a poner a parir al que la ha liado en el documento ... (pero como desconozco como funcionan las empresas ...)edneud11 editó el mensaje el 11/12/2008 a las 06:24.
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@Sato · #173 · 11/12/2008
¡¡Somos libres!!
En cualquier caso, creo que es de alabar la posición adoptada del Consejo de Dirección del Racing de hacer públicas sus cuentas en la radio, detallándolas y explicándolas paso por paso. Esto es lo que muchos pedían (yo entre ellos) porque nos dan una visión mayor de transparencia por parte del club.
Creo que el estado económico del Racing es bueno...pero peligroso. Hay pequeños desajustes que se pueden convertir en grandes problemas. Creo que el camino es el correcto, pero han elegido mal el tipo de vía a elegir.
Es decir, bajo mi punto de vista, esta directiva durante su mandato ha tenido varias intervenciones positivas y otras bastante negativas o, a mejorar
Aciertos:
- Las grandes apuestas deportivas han sido muy positivas. Empezando por Zigic (la gallina de los huevos de oro), como Tchitè (no es igual que el serbio pero creo que su incorporación ha aportado mucho al ataque cantabro)...el pero puede ser (mejor dicho es) Smolarek...aunque aún podemos recuperar, al menos, lo apostado por él (es una posibilidad...).
- Acierto en la designación de los entrenadores: Con un fallo inicial, qué le pudo salir muy "Caro" al club, los demás entrenadores están muy por encima de la media que ha tenido este club. Empezando por Portugal, siguiendo por el increible Marcelino, y siguiendo por Muñiz, que creo es válido para el puesto y que nos puede aportar alguna cosilla más inclusive en cuanto a la gestión deportiva (su gran problema es superar la alargada sombra de Marcelino).
- La cantabrización del equipo ha impreso un sello y un carácter al equipo que le hace subir varios peldaños (aunque tiene como pero los altos salariosempleados para atraerles).
- Los fichajes "baratos", están dando en líneas generales unos muy buenos resultados económicos y deportivos...aunque podrían haberse gestionado mejor en el primer apartado (Scaloni, Duscher, Jorge López, Rubén).
Fallos:
- No se ha sabido gestionar ningún acto jurídico como Dios manda, lamentable en este aspecto que ha hecho perder mucho dinero al club. Desde lo de la Anita Castanedo, a lo de Merino o Jose Campos, pasando por lo de Sarmiento o Iriney...en fin lamentable...
- Al igual que alabé la incorporación de fichajes "baratos" en las dos primeras temporadas, ésta, salvo en el caso de Lacen ha sido verdaderamente lamentable...desde la marcha de Ayoze, la incorporación de Gonçalves (bufff), Ze Antonio, o Sepsi, que aunque el chaval esté cumpliendo como puede, no creo que tenga ahora mismo el perfil de un lat.izqdo de primera división.
Además, habrá que ver como evolucionan en el futuro, porque ahora es muy precipitado juzgar (se requiere de 5 años mínimo), tanto la apuesta del R.Primavera como el proyecto de la mejora de las infraestructuras de las Instalaciones de la Albericia.
Y aspectos a mejorar:
- La politica de fichajes....Pero no por la incorporación de fulanito o menganito, sino más bien, porque para este departamento se requiere de un organigrama...ya sea pequeño o grande, me da igual (de 1,2 ó 8 personas), pero que tenga una estructura diseñada y un proyecto que estudie el mercado en condiciones, contando con la colaboración del cuerpo técnico (en este aspecto considero fundamental la continuidad de Muñiz en el equipo, pues creo que puede ser un buen visionador de jugadores).
- La reestructuración de la plantilla: La plantilla salta a la vista que está descompensada, con gente que gana mucho y aporta poco...o menos de lo que se le debe exigir por su salario. Éste es un aspecto fundamental en el futuro del equipo...en una plantilla compensada y ajustada está el éxito de un club. Pongo un ejemplo, el Sevilla, la gente dice del Sevilla que acierta en los fichajes, que compra barato y vende caro...pero no solo es eso. Tiene lo justo y lo necesario en su plantilla, no le sobra nadie, tiene lo que justo para afrontar cada temporada (incluido lesionados y posibles bajas) y se desprende de lo justamente necesario para afrontar las venideras. Vamos, lo que viene a ser DESARROLLO SOSTENIBLE.
Repito, creo que estamos viviendo una época dorada en este Racing, y con las medidas adecuadas a partir de ahora podemos hacer del Racing uno de los equipos más solventes del país (yo creo que lo tenemos en nuestras manos), pero por contra, si a partir de hoy se gestiona mal el asunto, volveremos a las anadadas de antaño, y si además se une a un fracaso deportivo...lease, descenso, este equipo lo puede pasar muy malitamente. La razón?? Tenemos un gasto ahora mismo enorme para nuestra capacidad de tener ingresos....eso se debe reajustar. Pero a la vez, actualmente disponemos de algunos jugadores con un buen cartel y una buena venta...Y esto se debe aprovechar para ajustar lo primero, si lo logramos....tendremos Racing para rato.
......Pero vamos, esto es una opinión...... -
@kipling65 · #174 · 11/12/2008
Bueno Sato, tu exposición no está mal, pero se te olvidan dos cosas importantisimas, la primera es que sin financiación exterior es imposible mantener al racing en primera divisíón, si, me refiero a un centro de ocio o algo por el estilo, no es tan complicado, voy muchas veces a VALLE REAL, tener algo parecido en el SARDINERO todo el año, es progreso y beneficio para todos.
La segunda cosa que se te olvida referir es la cantera, con los tiempos que corren, más que nunca hay que mirar a la cantera.
Sin ánimo de ser plasta, BEDOYA, no es de fiar. -
@Paburo · #175 · 11/12/2008
Lo que yo quiero saber, es qué beneficio real puede obtener el racing con ese "Racing primavera". Si, que la región está en alza, que al alcalde le ecanta, que al perro del vecino ahora le dan huesos con carne... pero al final, los alcaldes van y vienen y puede tocar uno que pase de todo esto, la economía da muchas vueltas y al final, lo único que sabemos fijo, es que el Racing está metiendo allí, mucho dinero.
¿Para qué sirve ese dinero? Si sale algún jugador bueno
, ¿vendrá al racing gratis?, ¿tendrá el racing sólo ventajas de compra?
Yo no quiero criticar, porque desde aquí no he podido oir nada, pero, eso del Racing Primavera... ¿qué aporta?
No me vendais la moto con eso de que jugadores buenos pueden ir a ese equipo para dar el salto a Europa, que eso no cuela, lo más probable es que nos la quieran meter doblada con los hijos de algunos. Si ya lo hacen desde dentro, no lo harán desde fuera...Paburo editó el mensaje el 11/12/2008 a las 19:39.
, pero si, sería un detalle que los "piques, discusiones, loquesea" personales, se traten por MP